Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 8.02.2015, 11:53   #3081
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 502
 
По умолчанию
Мне кажется изобретателю нужно изготовить прототип , и сделать испытания при свидетелях и на ролик заснять , а то пока действительно только вопросы

С другой стороны почемуб не открыть тему про бензино - машины

и там уже их расхваливать


    Вверх
Старый 8.02.2015, 12:17   #3082
ixi 111
Banned


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Нафига кормить троля-психа ?
правильно..не корми..
покорми своего дятло-попугая..
он целиком адекватен...
(ну после тебя разумеется)

это электромобильная тема..
а я был, есть и буду рьяным защитником идеи эжлектрификации..
я был , есть и буду сторонником ОГРОМНОЙ выгоды электротяги..
боролся, борюсь, и буду бороться и дальше с невеждами, неимеющими ни малейшего понятия об электротяге, и всех их технологических тонкостей..
как только тут появится более опытный практик, чтобы бороться с тупостью теоретиков - ОХОТНО УСТУПЛЮ ЕМУ МЕСТО..
но всецело будлу его поддерживать..

а возникают тут только те - кого я заткнул за пояс аргументами и доказательствами..
злой - очередная озлобленная жертва, которого "обломали" в споре по ОБОРОТАМ АВИАМОДЕЛЬНЫХ ДВИЖКОВ..
вот он и пенится, в поиске "сотоварищей" в лице дятло-петрова, не замечая той ахинеи, которую несёт обкуреный вусмерть ДЯТЕЛ..
(в глубине души понимая всю его тупую суть)

создай отдельную тему тут же в ЭКОЛОГИИ, о превосходстве, и перспективности ДВС, обьеденись с дятлом, и сри там хоть круглосуточно..

я обещаю... меня там не будет..

думаю ТС - тоже против не будет..
он достаточно умный, и уважаемый чел..

гавтните там все электромобили,включая теслу и лифы хоть круглосуточно.. притягивай к себе в тему всех дятлов ХФ, и других "бензиноозабоченных".. "физиков-ядерщиков", "математиков" и иже с ними..

а мы тут сами по тихоньку... без вас...
..


    Вверх
Старый 8.02.2015, 12:24   #3083
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 502
 
По умолчанию


А было время люди также упирались машинам , привыкли к лошадям


    Вверх
Старый 8.02.2015, 18:57   #3084
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,886
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
по пропан-бутану - есть одна маленькая проблемка..
его в газообразном состоянии - трудно транспортировать..
он сжижжается в трубах уже при 5 атмосферах.. и трубы по которым он подаётся всё время содержавт на дне конденсат, чреватый пробками в низких участках..

его можно транспортировать трубами только в жидком виде..

по ценам - тоже вопрос..
после сегодняшнего провала гривны на межбанке до 25 гр - все цены завтра проиндексируют..
я сегодня ещё успел заправить баллон по 7.55..
что будет завтра - одному аллаху известно..
Не, не, я имел ввиду что в Литву в порт Клайпеды приходит LNG-танкер, он же и LNG-терминал, он заправляется сжиженным газом ну например в США на станции сжижения, везёт газ по маршруту, и в порту Клайпеды газ разжижается до газообразного состояния и по класической схеме по трубам идёт к потребителям.

Подробно о LNG терминале Литвы http://www.bbc.co.uk/russian/interna...rgy_zoubryakov

Так вот я писал о том, что не весь газ можно разжижать в газообразный, а железнодорожными цистернами транспортировать по просторам Европы. Цистерны вот так выглядят, их очень много на нашей железке.



Зы: А вообще всю эту тему я затронул потому что наши чинуши любят рассказывать что сжиженный(для нашей страны вполне применим синоним спизженный) газ стоит дорого на заправках потому что его очень дорого и проблемно сжижать и потому такая цена на конечный продукт. Приблизительно в 30 раз сжиженый газ дороже обычного.

Но с тех пор как LPG начал поставляться LNG-танкерами в Европу из США вылезла одна неувязочка в цене. Газ выкачивается, транспортируется по территории США, сжижается, опять транспортируется через океан, разжижается и на выходе имеем 450$ за 1000кубометров. Конечному потребителю он обходится около 500$ за 1000кубометров.

А у нас в Украине газ выкачивается, недалеко транспортируется, сжижается, транспортируется до газовой заправки и имеем цену 1500$ за 1000 кубометров(это при цене на заправке 7,5грн, и курсе 20грн за доллар)

Вот как так получается, что у Украинских производителей затрат значительно меньше, чем у заокеанских, а цена в 3 раза больше на этот самый LPG газ.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2015, 19:17   #3085
ixi 111
Banned


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,608
 
По умолчанию
зачем разжижжать ??
пусть и ездит в жидком виде..
жаль у нас таких цен не будет..


    Вверх
Старый 8.02.2015, 19:21   #3086
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,886
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
зачем разжижжать ??
пусть и ездит в жидком виде..
жаль у нас таких цен не будет..
так и я ж об этом


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2015, 20:08   #3087
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
злой - очередная озлобленная жертва, которого "обломали" в споре по ОБОРОТАМ АВИАМОДЕЛЬНЫХ ДВИЖКОВ..
Да не заморачивайтесь.
Мне это все до лампочки.

Я вам дам еще почву
Я сейчас разрабатываю многоканальную мерялку напряжения на аккумуляторах.
Так вот, напряжение на банках аккумуляторов я меряю через трансформаторы.

Жду камменты именно от вас


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 8.02.2015, 21:05   #3088
ixi 111
Banned


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,608
 
По умолчанию
я ставлю специальные контроллеры, собственной разработки..
БАЛЛАНСИРОВЩИКИ зарядки батарей лития..
это многофункциональное устройстао.. позволяющее контролировать ЗАРЯД-РАЗРЯД аккумов, без перекосов по напряжению..
оно же - в том числе и "мерялка"..

изготавливаю под каждый отдельно взятый блок аккумов..
под конкретное количество банок, и конкретное количество групп соединений..
и мне нечего тут коментировать..
(как раз сейчас тестирую аккум на 6,7 Квт... из 52х банок)


    Вверх
Старый 8.02.2015, 21:08   #3089
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,649
 
По умолчанию
Вы должны были написать, что мерять напряжение на банке через трансформатор не возможно, и дальше в вашем духе.

Что случилось ?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 8.02.2015, 21:36   #3090
ixi 111
Banned


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,608
 
По умолчанию
мне - лучше знать, что в моём духе, а что не в моём..
и я использую другой подход (безтрансформаторный)
не вижу смысла чёт кому то обьяснять, или доказывать..


    Вверх
Старый 8.02.2015, 21:38   #3091
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,100
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Народ, ixi 111 просто неадекватный человек, посмотрите на его манеру общения.
Нафига кормить троля-психа ?
Ну не надо так, это просто маразматик дедушка, которого накачали трудами Ленина про электрификацию всей страны, вот он теперь фанат этой идеи. А как принято у комуняк, все кто не согласен- оппоненты (подонки и сволочи, ну в общем враги) вот и нужно с ними беспощадно бороться. Где уж тут мозгам работать, когда классовая борьба.


    Вверх
Старый 8.02.2015, 22:20   #3092
Arhitekt

 
 
Регистрация: 21.12.2006
Из: UKRAINE
Сообщений: 715
 
По умолчанию
Если в Теслу вставят толковую коробку передач с высоким КПД.
Причем так что по умолчанию она не задействована, и используется при скорости выше 100.

То получим еще и мега спорт кар.


__________________
Продам чехол MEIZU MX2 https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3450821
    Вверх
Старый 8.02.2015, 23:52   #3093
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,886
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Arhitekt
Если в Теслу вставят толковую коробку передач с высоким КПД.
Причем так что по умолчанию она не задействована, и используется при скорости выше 100.

То получим еще и мега спорт кар.
в тесле и так всё по толковому.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 9.02.2015, 07:20   #3094
Александр 1-й
Модератор


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Харьков-Бургас
Из: UKRAINE
Сообщений: 15,113
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Не, не, я имел ввиду что в Литву в порт Клайпеды приходит LNG-танкер, он же и LNG-терминал, он заправляется сжиженным газом ну например в США на станции сжижения, везёт газ по маршруту, и в порту Клайпеды газ разжижается до газообразного состояния и по класической схеме по трубам идёт к потребителям.

Подробно о LNG терминале Литвы http://www.bbc.co.uk/russian/interna...rgy_zoubryakov

Так вот я писал о том, что не весь газ можно разжижать в газообразный, а железнодорожными цистернами транспортировать по просторам Европы. Цистерны вот так выглядят, их очень много на нашей железке.



Зы: А вообще всю эту тему я затронул потому что наши чинуши любят рассказывать что сжиженный(для нашей страны вполне применим синоним спизженный) газ стоит дорого на заправках потому что его очень дорого и проблемно сжижать и потому такая цена на конечный продукт. Приблизительно в 30 раз сжиженый газ дороже обычного.

Но с тех пор как LPG начал поставляться LNG-танкерами в Европу из США вылезла одна неувязочка в цене. Газ выкачивается, транспортируется по территории США, сжижается, опять транспортируется через океан, разжижается и на выходе имеем 450$ за 1000кубометров. Конечному потребителю он обходится около 500$ за 1000кубометров.

А у нас в Украине газ выкачивается, недалеко транспортируется, сжижается, транспортируется до газовой заправки и имеем цену 1500$ за 1000 кубометров(это при цене на заправке 7,5грн, и курсе 20грн за доллар)

Вот как так получается, что у Украинских производителей затрат значительно меньше, чем у заокеанских, а цена в 3 раза больше на этот самый LPG газ.
Ебать, ну что ты несешь!? Посмотри в твоем же тексте, который ты пишешь, есть LPG, а есть LNG. Это РАЗНЫЕ вещи!

ЛПГ - ликвид пропан газ, а ЛНГ - ликвид нейчурал газ. ЛНГ - это сжиженный метан, т.е. сжиженный природный газ, а не пропан, сжижается метан при значительно более низких температурах и высоких давлениях, вообще все по другому.
ЛПГ в ЛНГ терминалах естественно не возят, и по трубам тоже не гоняют

То что у нас на заправках - это именно LPG, а на метановых заправках - CNG - т.е. компрессед нейчурал газ.

В общем никакого отношения наш LPG к американско/прибалтийскому LNG не имеет. Скажу больше - пропан и бутан добывают в основном при переработки НЕФТИ, т.е. к природному газу оно ВООБЩЕ никакого отношения не имеет, и прямо зависит от цены нефти, как и от цены бензина.


__________________
«… я делил трапезу с мытарями и блудницами, я не преломлял хлеба с фарисеями».
На иных блудницах я даже бывал женат. В иные времена я и сам был мытарем. Но я, блядь, не преломлял хлеба с фарисеями.
    Вверх
Старый 9.02.2015, 09:35   #3095
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 9.02.2015, 09:52   #3096
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,100
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
Ебать, ну что ты несешь!?

То что у нас на заправках - это именно LPG, а на метановых заправках - CNG - т.е. компрессед нейчурал газ.

В общем никакого отношения наш LPG к американско/прибалтийскому LNG не имеет. Скажу больше - пропан и бутан добывают в основном при переработки НЕФТИ, т.е. к природному газу оно ВООБЩЕ никакого отношения не имеет, и прямо зависит от цены нефти, как и от цены бензина.
Может человек и плавает, возможно что то напутал. На сколько я знаю именно метан сжиживается и везётся танкерами, по крайней мере о нём говорилось. Не будьте слишком строги, многим трудно с этим разобраться.
Теперь о наших автомобилях, у меня на газу три автомобиля работают из них два на пропан-бутановой смеси (даже можно его назвать попутным газом, так как он сопутствует нефтедобыче и переработке) в Украине его добывается достаточно для потребления и даже экспортируется в Польшу. Вы его можете на даче в балонах видеть.
Один автомобиль у меня именно на метане, это тот газ, о котором в общем то и идёт речь, который мы по трубопроводу порлучаем из россиии, тысячу кубов которого стоит сейчас 350 баксов, у на сего добыча тоже есть, но государство принудительно выкупает по 800грн за тысячу кубов. Его Вы мижете увидеть у себя в газопроводе и комфорке.
За него население платит одну гривну за куб, т.е 1000 грн за 1000 кубов, если не превышает лимит, а с превышением лимита 2500грн за тысячу кубов. Так вот на газовой заправке сегодня этот газ стоит 9300грн за тысячу кубов. А организации платят от 4500 до 6300грн за тысячу кубов. (это было ещё до того, как долар стал 23гривны, что будет теперь мне не известно).
Кстати там ещё вопросы есть по давлениях, как Вы знаете при давлении 150 атмосфер (давление в трубопроводе Дружба) в тысяче кубов газа значительно больше, чем при давлении в 1,4 атмосферы, как в бытовых трубопроводах. Но об этом никто не говорит.


    Вверх
Старый 9.02.2015, 09:59   #3097
Александр 1-й
Модератор


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Харьков-Бургас
Из: UKRAINE
Сообщений: 15,113
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Не будьте слишком строги, многим трудно с этим разобраться.
Дык человек берется о ценах рассуждать не вникнув в суть. Соответственно все его расчеты взяты с потолка и сбивают людей с толку, я поэтому и отписался. Пропан и бутан это сверхлегкие нефтяные фракции, как правило добываются именно из нефти (хотя в некотором количестве содержаться и в газоконденсате и могут также перерабатываться из попутного газа, но В ОСНОВНОМ и по большей части именно из нефти), поэтому цена пропан/бутана НЕ связана с ценой любого природного газа, а связана с ценой нефти.
В Европе - практически стандарт, что цена пропан/бутана - 45%-50% цены 92 бензина. У нас - плавает больше, но в идеале тоже должно стремиться к 50%.
Кстати, а вот метан там дорогой! Я вообще не понимаю смысла метановых авто именно в Европе (понятно, что стал он таким в последние несколько лет, но все же).
Например. В Болгарии сейчас цена бензина "регуляр" - порядка 1.95 лева, пропан/бутана - 0.85-0.96 лева, а метана - целых 1.8 лева. Что удобно - метан там на обычной заправке в отдельной колонке, т.е. обычная заправка Лукойл, на которой - 3 вида бензина, дизель, пропан/бутан и метан. Но цена...
ЗЫ Для справки - 1 евро = 1.95 лева, т.е. можешь прикинуть цены на это все добро в Болгарии. И в Болгарии это дело одно из самых дешевых в ЕС, в той же Румынии - уже процентов на 20%-30% - дороже, ну а в более дорогих странах и на все 50%.


__________________
«… я делил трапезу с мытарями и блудницами, я не преломлял хлеба с фарисеями».
На иных блудницах я даже бывал женат. В иные времена я и сам был мытарем. Но я, блядь, не преломлял хлеба с фарисеями.
    Вверх
Старый 9.02.2015, 10:16   #3098
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,886
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
Посмотри в твоем же тексте, который ты пишешь, есть LPG, а есть LNG. Это РАЗНЫЕ вещи!
Ну да, так и есть, это разные вещи.

Цитата:
Сообщение от Александр 1-й

ЛПГ - ликвид пропан газ
Сжи́женные углеводоро́дные га́зы (СУГ) (англ. Liquefied petroleum gas (LPG)) — смесь сжиженных под давлением лёгких углеводородов с температурой кипения от −50 до 0 °C. Предназначены для применения в качестве топлива. Состав может существенно различаться, основные компоненты: пропан, пропилен, изобутан, изобутилен, н-бутан и бутилен.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 9.02.2015, 10:28   #3099
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,100
 
По умолчанию
Мы тут отходим от темы.
Убедите меня кто то, что сжигать газ в топке электростанции, а потом электрикой заправлять автомобиль выгодней, чем просто газом заправлять этот же автомобиль.
Только без идиотских сравнений, что электрику можно украсть или получить по льготной цене. Мы тут говорим о перспектиах, т.е массовости, а не частном случае какого то Васи , который научился блокировать счётчик, в масштабах это не прокатит, всё равно кто то будет платить.


    Вверх
Старый 9.02.2015, 10:30   #3100
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,886
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
ЛПГ в ЛНГ терминалах естественно не возят, и по трубам тоже не гоняют
При необходимости свободно можно перевезти, а про трубы это ты сам придумал.

Цитата:
Сообщение от Александр 1-й

В общем никакого отношения наш LPG к американско/прибалтийскому LNG не имеет. Скажу больше - пропан и бутан добывают в основном при переработки НЕФТИ, т.е. к природному газу оно ВООБЩЕ никакого отношения не имеет, и прямо зависит от цены нефти, как и от цены бензина.
А цена на LNG случайно не от нефти зависит?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
ЛНГ - ликвид нейчурал газ. ЛНГ - это сжиженный метан, т.е. сжиженный природный газ
И с лёгкостью используется на транспорте:

Моторное топливо

Начиная с 1990-х годов появляются различные проекты использования СПГ в качестве моторного топлива на водном[7], железнодорожном и даже автомобильном транспорте, чаще всего с использованием переоборудованых газодизельных двигателей[8]. Уже существуют реально работающие примеры эксплуатации морских и речных судов на СПГ[9][10]. В России налаживается серийный выпуск тепловоза ТЭМ19-001 работающего на СПГ[11][12]. В США и Европе появляются проекты по переводу грузового автомобильного транспорта на СПГ[13][14]. И даже существует проект разработки ракетного двигателя который будет использовать в качестве топлива «СПГ + жидкий кислород»

А если учитывать что цена метана и пропана на наших заправках примерно одинакова, то мои расчёты по поводу "в три раза завышенной цены на LPG" абсолютно верны. Цены на метан выходит тоже завышены.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:54.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics