Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 21.01.2015, 21:21   #2941
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Вы в своих повозках какие моторы используете?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 21:24   #2942
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
тебяэтокакимбоком ???
проконсультировать хочешь ???

полуасинхронные, и недопостоянные... а шо ????


    Вверх
Старый 21.01.2015, 21:25   #2943
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Та иди ты в жопу.
Идиот...


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 21:26   #2944
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
сначала гавном плещешь, а потом хочешь адекватного разговора ???
нееее.... я злопамятный...


    Вверх
Старый 21.01.2015, 21:45   #2945
Danchik1

 
Регистрация: 16.01.2015
Из: UKRAINE
Сообщений: 2
(093) 641-34-82
 
По умолчанию
апр


    Вверх
Старый 22.01.2015, 00:15   #2946
kirichenko.aleksey

 
 
Регистрация: 11.06.2014
Адрес: Киев, Украина
Из: UKRAINE
Сообщений: 6
(093) 722-54-67
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Электромобиль - это 5 грн. на 100 километров пробега !!!





Класс))


    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:18   #2947
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
сначала гавном плещешь, а потом хочешь адекватного разговора ???
нееее.... я злопамятный...
ты не злопамятный, ты тупой.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Что значит дорого? А если учесть провозную способность трамвайного маршрута и автобусного, и с удельный расход (капитальных и текущих затрат) посчитать на перевозку одного пассажира?
Тоже нашел пример для сравнения - Ахметова... а подельника-Янука что не вспомнил? Почему в вертолет инвестировал, а не в трамвайную линию?
Дорого, это значит, что проблему можно решить более дёшево.
По поводу пропускной способности и прочих вещей, согласен, есть случаи, где экономика на втором плане, когда решаются другие задачи. Те же канатные дороги, тоже ведь альтернатива серпантину, но мы же не утверждаем, что канатная дорога более перспективна, чем автомобиль.
В крупных городах экономические параметры значимость не первостепенную обретают, так вопросы именно пропускной способности или загрязнения, просто отводят на второй план стоимость передвижения, кстати и в автомобилях сейчас комфорт передвижения очень часто на первом плане перед ценой.
Потому и заявляю, что практика пока не показала экономической эффективности электро транспорта, по сравнению с двигателями прямого сжигания топлива.


    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:33   #2948
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Так сложилось что DC у них это все что не AC, AC у них это только то что синус.
та ну ладно. у кого это "у них"?
Цитата:
Сообщение от Злой
Это не возможно понять, это надо запонить.
в учебниках все понятно написано. не беда авторов, что вы можете лишь запомнить.
Цитата:
Сообщение от Злой
Двигателей постоянного тока в практике не существует.
а лампочка накаливания постоянного тока существует? может быть классификация идет от того каким током питают и вследствии есть особенности схемотехнических решений, такое на ум не приходило?
Цитата:
Сообщение от Злой
А у интересующихся и студентов мозг кипит от полного непонимая о чем речь.
в школе нужно было учиться, чтоб не кипели.

Пиздец талант у людей - из простого сложное делать. Эдакие "дети


    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:44   #2949
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
а лампочка накаливания постоянного тока существует? может быть классификация идет от того каким током питают и вследствии есть особенности схемотехнических решений, такое на ум не приходило?

Цитата:





Сообщение от Злой


А у интересующихся и студентов мозг кипит от полного непонимая о чем речь.




в школе нужно было учиться, чтоб не кипели.

Пиздец талант у людей - из простого сложное делать. Эдакие "дети
они с дятло-владомпетровым на одном интеллектуальном уровне остановились..
у одного есть 90 амперный аккумулятор на 20 квт..
(за 2000гр, и весом в 20 кг)
у другого есть полупеременные движки к ним..

хороший тандем..
один книжки умеет читать, а другой в школу пару раз cходил.. (чуть мозги не закипели)


    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:51   #2950
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Ну попробуйте объяснить думающим студентам, почему в коллекторном моторе в роторе ток переменный, а мотор называется мотор постоянного тока.

Вы начнете им вешать лапшу на уши мол подается ток постоянный, а это там внутри где-то глубоко, щеточный узел является механическим инвертором но это вообще не считается...

Потом они спросят по BLDC, мол нет инвертора механического, и ток постоянный не подается, а мотор все равно DC, вы опять начнете нести всякую хрень.

Потом они спросят про PMS мотор, мол они вроде вообще об BLDC не отличаются, но попадают в категорию AC.
Дальше вас уже не остановить...

Я не лично вас имею в виду, а мудаков которые про моторы только в книжках читали и может куда-то его привинчивали.

А когда под эти моторы делаются драйвера много интересного появляется.
Все эти книжки можно только на растопку.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:52   #2951
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ты вынайшов новый класс двигателей ??
(то ли недопостоянный, то ли полуасинхронный)
мож про векторный прочитал где то


    Вверх
Старый 22.01.2015, 09:53   #2952
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
а лампочка накаливания постоянного тока существует?
Да.
Такой вопрос мне уже не задает мой 6ти летний сын Сашка.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.01.2015, 10:17   #2953
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Потом они спросят по BLDC, мол нет инвертора механического, и ток постоянный не подается, а мотор все равно DC, вы опять начнете нести всякую хрень.

Потом они спросят про PMS мотор, мол они вроде вообще об BLDC не отличаются, но попадают в категорию AC.
Дальше вас уже не остановить...
я анекдот вам старый расскажу:
Сидят за обеденным столом Вовочка и папа с мамой. Вовочка спрашивает у мамы:
- Мама, можно я скажу слово из трёх букв?
Мама, не долго думая, влупила Вовочке затрещину. Вовочка, хныкая, говорит:
- Мама, я хотел сказать слово дом.
Отец тут же даёт затрещину маме и говорит:
- О доме надо думать, о доме.

Так о чем это я - о том что ваши студенты сути вопроса не понимают и не понимают, что работу совершает не сам электрический ток а магнитное поле. Ток лишь нагревает обмотки и создает это самое магнитное поле (хотя во всех постулатах от школ до ВУЗов пишут хню про волшебное прямое преобразование электрического тока в работу, но мы то знаем )

Не верите - постройте ротор и статор на постоянных магнитах (сейчас особо в моде неодимовые), соберите все это (замордуетесь но все же у вас есть студенты и если они настолько тупы то пусть карманом и руками изучают естестенные науки ) и вы получите подтверждение того факта, что тока то и восе нет а он вращается. (сторонним фантазерам советую не обольщатся - это не перпетуммобиле).
Научите их думать "о доме" иначе даже о тройке по электротехнике и тем более о работе по специальности разговора быть не может.

З.Ы. Сашке привет)


    Вверх
Старый 22.01.2015, 10:39   #2954
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,201
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров



Дорого, это значит, что проблему можно решить более дёшево.
Тут надо с терминологией точно определиться. Дешево на краткосрочную перспективу, но дорого на долгосрочную. А фондоотдача, рентабельность, прибыльность, окупаемость? Однозначным определение "дорого" или "дешево" не обойтись...
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Потому и заявляю, что практика пока не показала экономической эффективности электро транспорта, по сравнению с двигателями прямого сжигания топлива.
Увы! Ваше заявление противоречит существующему порядку вещей. Все же поищите информацию о режимах работы ДВС в условиях городского движения. И о рекуперации на ЭПС.
Вот примерный алгоритм оценки эффективности :
1) цену на электроэнергию и жидкое топлива (стоимость в грн/МДж);
2)удельный расход энергии по городу автобуса и троллейбуса (трамвая);
3)цена транспортного средства;
4)стоимость ТО и ТР для автобуса и троллейбуса;
5)стоимость содержания инфраструктуры для каждого;
6)срок службы этих транспортных средств.
По п.п. 1, 2,4,6 - электротранспорт однозначно выигрывает. По п.5 - если не с нуля строить, а эксплуатировать существующее - с учетом провозной способности и длительному сроку службы инфраструктуры - это не очень сильно влияет в средне и долгосрочной переспективе. П. 3 - новый эл. трансп. дорогой, но и автобусы тоже новые недешевы, а п.п. 4 и 6 уравнивают эти трансп.средства в средне- и долгосрочной перспективе.


    Вверх
Старый 22.01.2015, 10:53   #2955
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
обычно я не занимаюсь репостингами ..

http://www.dailytechinfo.org/auto/63...go-klassa.html

этот репост - как пример технологических возможностей, с маленьким весом, а следовательно и небольших энергозатратзатрат для езды с разными скоростными режимами..
таким же образом можно сделать полноформатные 5 местные электромобили, с длинной кузова 4800 - 5000 мм.. внешне ничем не меньше среднестатистических машин на улицах города..

надеюсь скептики наконец то засохнут...


    Вверх
Старый 22.01.2015, 11:35   #2956
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Малый вес это очень хорошо.
Есть ходовая.
Она должна иметь определенный запас почности.
И она имеет определенную массу.

Это неподресоренная масса, опорой для которой является кузов автомобиля через аммортизатор и пружины/торсионы.

Важно сохранить отношение массы кузова к неподресоренной массе.
Именно поэтому тяжелые машинки так комфортно едут.
Именно поэтому так важны для работы ходовой легкосплавные диски.

Я не говорю что сделать легкую машине не возможно.
Возможно, но это мега сложно.
Очень высокие требования к элеменнтам подвески, масса/прочность.

Я не представляю как это сделать в гараже.
Именно управляемостью и устойчивостью на дороге машина отличается от повозки.

Кто хочет это понять и вникнуть читает классику:
Jornsen Reimpell - The Automotive Chassis-Engineering Principles - 2001

Кто нет, тот постит тут анекдоты.

ЗЫ Если кто эту книгу не нашел для скачивания, давайте почту, вышлю.

добавлено


Я катался на этой машинке Михалыча в Буче.
Труд колоссальный, очень приятный человек его задору и воли к победе можно только позавидовать, но это повозка.
Руль отдельно, колеса отдельно.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.01.2015, 11:44   #2957
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Важно сохранить отношение массы кузова к неподресоренной массе.
Именно поэтому тяжелые машинки так комфортно едут.
Именно поэтому так важны для работы ходовой легкосплавные диски.

Я не говорю что сделать легкую машине не возможно.
Возможно, но это мега сложно.
Очень высокие требования к элеменнтам подвески, масса/прочность.
эт ты мне типа сопли вытираешь ???
(типа про прочность я впервые от тебя узнал???)
тыж токашо рассссссказывал про "тележки"...
и вдруг оказалось, что всё уже возможно..

тошо у михалыча - это даже не тележка, а некое адаробло, возле которого стыдно стоять, а не то что бы ездить..


    Вверх
Старый 22.01.2015, 11:56   #2958
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
...что всё уже возможно...
В масштабах таких автогигантов как BMW да, возможно.
Но это очень дорогие технолгии которые по карману только командам F1.

Вы думаете что вы первый, за всю более чем 100 летнюю историю автомибелестроения, решили что авто не плохо было бы сделать легче?

Можно сделать легче.
Но вылазить большое кол-во проблем, даже если не говорить о цене.

Вы когда нибудь держали в руке настоящий лекгосплавный диск с машинки класса WRC ?
Он нерально не весомый.
Это на словах не передать.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.01.2015, 12:08   #2959
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,769
 
По умолчанию
я уже писал..
вся конструкция, каждая отдельная деталь многократно пересчитывалась, и выверена с точностью до нескольких грамм...
вся себестоимость выведена с 15%м запасом..
все материалы и комплектующие просчитаны со стоимостью доставки и переработки..
запасы прочности выведены с учётом наших дорог..
а все потенциально применимые диски - не толко взвешены, а и имеют полные чертежи и испытательные протоколы..

а ты всё думаешь, что я с "пионерской зорьки"..

не нужно мне сопли вытирать...
я в этой теме почти 10 лет..
знаний и практики в этой области у меня уже на 3 диссертации..


    Вверх
Старый 22.01.2015, 14:12   #2960
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,126
 
Я зол
Цитата:
Сообщение от ixi 111
они с дятло-владомпетровым на одном интеллектуальном уровне остановились..
у одного есть 90 амперный аккумулятор на 20 квт..
(за 2000гр, и весом в 20 кг)
у другого есть полупеременные движки к ним..

хороший тандем..
один книжки умеет читать, а другой в школу пару раз ходил.. (чуть мозги не закипели)
Сходи в магазин и посмотри Аккумуляторы автомобильные на 90ампер-часо, по 1000грн, два будут 2000грн. Каждый весоом около 20кг. А вот сколько КиловатЧасов можно получить с 180АмперЧасов уж почитай в нете.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
я уже писал..
вся конструкция, каждая отдельная деталь многократно пересчитывалась, и выверена с точностью до нескольких грамм...
вся себестоимость выведена с 15%м запасом..
все материалы и комплектующие просчитаны со стоимостью доставки и переработки..
запасы прочности выведены с учётом наших дорог..
а все потенциально применимые диски - не толко взвешены, а и имеют полные чертежи и испытательные протоколы..

а ты всё думаешь, что я с "пионерской зорьки"..

не нужно мне сопли вытирать...
я в этой теме почти 10 лет..
знаний и практики в этой области у меня уже на 3 диссертации..
Судя по твоим постам, эти дисертации только твои внуки оценят и то в туалете.
Если у тебя всё так посчитано, так почему же ты ещё не начал выпуск своих супер мобилей, по 20-ке баков продавал бы и озолотился бы за год. В аренду сдавал бы, на крайняк. Детали по Украине сейчас любые заказать не проблема, хоть партиями огромными, хоть малыми, хоть поштучно. Собрать в гараже и ферари можно, есть гараж? Собери себе машину, продай её на вторичном рынке, потом следующую и та за год - два с нанятыми помощниками вообще на завод соберёш.
Только не получится у тебя автомобиль, так как тупой ты на столько, что он не то , что характеристикам отвечать не будет, а и ездить твоя, как правильно заметили тут люди, тележка только с толкача и с горки.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:38.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.