Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 21.01.2015, 13:10   #2921
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ты уже однозначно уверен, что электромобиль не пройдёт сертификации ???
да.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
есть тому некие предпосылки ???
Да.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
сможешь это как то обосновать ???
Да.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
может ты возглавляешь комитет по сертификации ???
Нет.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
или может знаешь по каким принципам происходит сертификация ???
да.
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ты ваще хоть что то знаешь ???
Да.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
ты этим хоть раз занимался ???
Да.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
ты в эту тему вообще откуда пришёл ???
Из инета.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
или это очередной топик "лишьбынемолча" ???
Нет.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:11   #2922
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wurger
Зашел еще раз посмотреть нет ли чего полезного и офигел. Какой то тупой срач непонятно о чем. Господа о чем вы тут спорите? Электромобили уже есть и выпускаются. У кого есть деньги и желание - может купить и ездить. Или переоборудовать и ездить. Но простому гражданину без возможности заряжать авто ночью и на работе - пока ездить на таком авто смысла нет, причины выше описаны. Инфраструктуры пока еще нет, ничего нет. О чем тут еще спорить не понимаю.
Тут спорится о том, на сколько он перспективен.
По моим расчётам , например экономика при глобальном распространении говорит в пользу прямого сжигания. По расчётам некоторых сверх гениев, выгодней сжигать топливо в электростанциях и заправлять автомобиль, судя по постам экономический эффект превышает прямое использование ресурса в двое. Получается за электромобилем будущее.
Вот и спорим, с одной стороны придурки с тупыми законами сохранения энергии, с другой стороны нигелисты-гении, плевавшие на все законы физики, способные результатами их опровергнуть, приводящими даже, в виде доказательств, результаты, которых они могут достигнуть в качестве эксперимента, только для эксперимента не хватает 7 500 000 доларов.


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:14   #2923
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Тут спорится о том, на сколько он перспективен.
Пока его выпускают, пока есть предложение и спрос - до тех пор и перспективен.


__________________
Воды глубокие плавно текут. Люди премудрые тихо живут. (с) А.С.Пушкин
    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:25   #2924
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wurger
Пока его выпускают, пока есть предложение и спрос - до тех пор и перспективен.
керосиновые лампы и примусы тоже выпускают, но большинство заводов выпускающих их сто лет назад уже разорились или поменяли продукцию на более перспективну.
В то же время и сейчас можно купить керосиновый примус- тоже перспективен? Вы бы вложили свои сбережения в строительство нового завода по производству керосиновых примусов?


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:28   #2925
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,198
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
По расчётам некоторых сверх гениев, выгодней сжигать топливо в электростанциях и заправлять автомобиль, судя по постам экономический эффект превышает прямое использование ресурса в двое. Получается за электромобилем будущее.
Выгодней сжигать, если эксплуатировать троллейбусы, трамваи, и прочий неавтономный транспорт. Это уже достоверно установлено практикой. А вот относительно автономного электрического транспорта имеются обоснованные сомнения...

Цитата:
Сообщение от 0002
Да там разные пихают , но вот нашел статью о первых трамваях 5 киловатным движком даже пользовались .... офигеть


получается машину может потянуть даже киловатный движек
Получается, что никакой из тебя конструктор... Трамваи по рельсам ездят, где сопротивление движению в 6-7 раз меньше... Я тебе еще скажу, что электровоз ВЛ82м с мощность в 6000 кВт и собственным весом в 200 т очень бодро тащит поезд в 5000 т...


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:35   #2926
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Выгодней сжигать, если эксплуатировать троллейбусы, трамваи, и прочий неавтономный транспорт. Это уже достоверно установлено практикой. А вот относительно автономного электрического транспорта имеются обоснованные сомнения...
А давайте освободимся от штампов и пропаганды, посмотрим на ситуацию из чистого листа.
ВЫГОДНЕЙ. Почему тогда маршрутный транспорт, который вытесняет всё больше государственны именно на двигателях внутреннего сгорания. Дизельные маршрутки или на газу. Сколько частных тролейбусных или трамвайных линий было пущено, а частные маршруты есть во всех городах.
Теперь вопрос, что все предприниматели , занимающиеся пассажиро- перевозками есть бараны, не умеющие считать свои деньги? вкладывающие в более дорогой вариант? Или всё таки именно ПРАКТИКА достоверно указала им, что реально выгодней?


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:36   #2927
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Выгодней сжигать, если эксплуатировать троллейбусы, трамваи, и прочий неавтономный транспорт.
Это если есть куда тепло продавать.
Просто сжигать ради электричества удовольствие сомнительное.

Цитата:
Сообщение от Влад Петров
А давайте освободимся от штампов и пропаганды, посмотрим на ситуацию из чистого листа.
ВЫГОДНЕЙ. Почему тогда маршрутный транспорт, который вытесняет всё больше государственны именно на двигателях внутреннего сгорания...
Часник не может построить рельсы и линии электропередачь.
Доорго, долго и стремно.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:40   #2928
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,127
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
керосиновые лампы и примусы тоже выпускают
Если выпускают - значит это экономически обосновано. В определенных количествах. Никто ничего не будет делать себе в убыток.

Цитата:
Сообщение от Влад Петров
В то же время и сейчас можно купить керосиновый примус- тоже перспективен?
Там где нет других источников энергии - да, перспективен. Вон, в Китае до сих пор угольные паровозы бегают, насколько мне известно.


__________________
Воды глубокие плавно текут. Люди премудрые тихо живут. (с) А.С.Пушкин
    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:40   #2929
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
А вот относительно автономного электрического транспорта имеются обоснованные сомнения...
в 99-м году мобильник ериксон т28 стоил 400 баксов.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:43   #2930
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой

Часник не может построить рельсы и линии электропередачь.
Доорго, долго и стремно.
Вот именно, ДОРОГО.Просто люди считают СВОИ а не чьи то виртуальные деньги.
По поводу бояться или ещё что, у нас по миллиарду долларов вкладывать не боятся ведь, в строительство новых заводов, например МироновкаХлебопродукт в Винницкой области больше миллиарда инвестиций внести не побоялась, потому если было бы столь выгодно, то вкладывали бы. Ахметов не побоялся в стадион пол миллиарда вложить, а в трамвайную линию выгодную почему то не вложил.


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:59   #2931
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,198
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
А давайте освободимся от штампов и пропаганды, посмотрим на ситуацию из чистого листа.
ВЫГОДНЕЙ. Почему тогда маршрутный транспорт, который вытесняет всё больше государственны именно на двигателях внутреннего сгорания. Дизельные маршрутки или на газу. Сколько частных тролейбусных или трамвайных линий было пущено, а частные маршруты есть во всех городах.
Теперь вопрос, что все предприниматели , занимающиеся пассажиро- перевозками есть бараны, не умеющие считать свои деньги? вкладывающие в более дорогой вариант? Или всё таки именно ПРАКТИКА достоверно указала им, что реально выгодней?
Какие там штампы и пропаганда...Ты сравни цену на электроэнергию и жидкое топлива (переведи в стоимость в грн/МДж); удельный расход энергии по городу автобуса и троллейбуса; стоимость ТО и ТР для автобуса и троллейбуса; срок службы этих транспортных средств.
Практика как раз показывает, что если не уничтожить ГЭТ, то он будет мешать зарабатывать деньги карманным перевозчикам, но если его убрать совсем - тогда всех льготников возить придется...


    Вверх
Старый 21.01.2015, 13:59   #2932
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
да.


Да.


Да.


Нет.


да.

Да.


Да.


Из инета.


Нет.
ОБОСНУЙ !!!!!!


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:02   #2933
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
в 99-м году мобильник ериксон т28 стоил 400 баксов.
В мобильнике на $20 сырья и материалов и на $380 технологий.

Подешевели технологии, подешевели и мобильники.

В машине наоборот, причем технологии дешевеют, а материалы дорожают.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
ОБОСНУЙ !!!!!!
Вечером, ближе к ночи.
Много писать а работать всетаки надо.
Кто-то ведь должен разрабатывать те же драйвера к двигателям.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:04   #2934
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wurger
Там где нет других источников энергии - да, перспективен. Вон, в Китае до сих пор угольные паровозы бегают, насколько мне известно.
ты даже примерно не догадываешься, на сколько китай продвинулся..
http://yandex.ua/images/search?img_u...147&rpt=simage

Цитата:
Сообщение от Злой
Кто-то ведь должен разрабатывать те же драйвера к двигателям.
зачем ???
этож тележка !!! зачем там двигатель с твоими драйверами ???
тыж даже не всостоянии дать обоснованное обьяснение терминам "тележка" и "автомобиль"..


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:07   #2935
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
зачем ???
этож тележка !!!
У вас тележка, а у кого-то сервопривод.
Моторы ведь одинаковые, да ?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:08   #2936
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,198
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Вот именно, ДОРОГО.Просто люди считают СВОИ а не чьи то виртуальные деньги.
По поводу бояться или ещё что, у нас по миллиарду долларов вкладывать не боятся ведь, в строительство новых заводов, например МироновкаХлебопродукт в Винницкой области больше миллиарда инвестиций внести не побоялась, потому если было бы столь выгодно, то вкладывали бы. Ахметов не побоялся в стадион пол миллиарда вложить, а в трамвайную линию выгодную почему то не вложил.
Что значит дорого? А если учесть провозную способность трамвайного маршрута и автобусного, и с удельный расход (капитальных и текущих затрат) посчитать на перевозку одного пассажира?
Тоже нашел пример для сравнения - Ахметова... а подельника-Янука что не вспомнил? Почему в вертолет инвестировал, а не в трамвайную линию?


    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:09   #2937
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,256
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
У вас тележка, а у кого-то сервопривод.
Моторы ведь одинаковые, да ?
обля!! а твои сервоприводы - СЕРТИФИЦИРОВАНЫ ???
на каком основании ??
где документы ??? кто сертифицировал ???


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:10   #2938
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Что значит дорого? А если учесть провозную способность трамвайного маршрута и автобусного, и с удельный расход (капитальных и текущих затрат) посчитать на перевозку одного пассажира?
Тоже нашел пример для сравнения - Ахметова... а подельника-Янука что не вспомнил? Почему в вертолет инвестировал, а не в трамвайную линию?
Городской эл. транспорт это все муниципальные проджекты.
Причины описаны выше.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
обля!! а твои сервоприводы - СЕРТИФИЦИРОВАНЫ ???
на каком основании ??
где документы ??? кто сертифицировал ???
Друзья, растолкуйте, ixi 111 троль или .... ?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:25   #2939
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Городской эл. транспорт это все муниципальные проджекты.
Причины описаны выше.
Вот именно, пока практика не показала экономических преимуществ, потому частники в него и не вкладывают, потом, возможно, при других обстоятельствах ситуация и изменится.


Цитата:

Друзья, растолкуйте, ixi 111 троль или .... ?
Нет, он из тех, недоучек, которые изобретьают вечные двигатели, они недостаток образования и знаний заменяют энтузиазмом и верой в себя.


    Вверх
Старый 21.01.2015, 14:33   #2940
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,735
 
По умолчанию
А по поводу электродвигателей что я писал выше есть действительно полная чехарда в классификации.
Это не возможно понять, это надо запонить.
Двигателей постоянного тока в практике не существует.

Так сложилось что DC у них это все что не AC, AC у них это только то что синус.

Эту хрень переписывают из книги в книгу уже более 100 лет.
А у интересующихся и студентов мозг кипит от полного непонимая о чем речь.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:03.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics