Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.01.2015, 22:26   #2881
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,011
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Это все понятно.
Но как понять что есть мотор постоянного тока и как его отличить от любого другого?
У меня есть хорошая книга, хоть и староватая. "Электрические Машины" Вольдек. Еврейская фамилия автора говорит о том что книга стоящая, в формате djvu. 11метров весит, если надо, давай в личку почту, пришлю.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.01.2015, 22:28   #2882
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Но как понять что есть мотор постоянного тока и как его отличить от любого другого?
а как нужно понять? чисто теоретически или практически, скажем на моторе который есть и нужно понять с чем его едят?


    Вверх
Старый 19.01.2015, 22:38   #2883
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,961
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
а как нужно понять? чисто теоретически или практически, скажем на моторе который есть и нужно понять с чем его едят?
Не важно.
На любом моторе.
Пусть с той же википедии.

Это мотор постоянного тока?


Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
У меня есть хорошая книга, хоть и староватая. "Электрические Машины" Вольдек. Еврейская фамилия автора говорит о том что книга стоящая, в формате djvu. 11метров весит, если надо, давай в личку почту, пришлю.
Читал.
Лажа на 60%


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 22:47   #2884
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Это мотор постоянного тока?
и постоянного тоже


    Вверх
Старый 19.01.2015, 22:53   #2885
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,961
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
и постоянного тоже
А что такое постоянный ток?

Это ток который вообще не меняется ни по величине ни по направлению.
Или который не меняется по направлению ?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:11   #2886
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
А как вам элэктрические тролейбусы и трамваи ? , этож получается какой там мотор у трамвая о они неплохо даже разгоняются порой и вес у них тонн 10 - 20


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:13   #2887
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,961
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
А как вам элэктрические тролейбусы и трамваи ? , этож получается какой там мотор у трамвая о они неплохо даже разгоняются порой и вес у них тонн 10 - 20
Если вопрос мне, то я к ни отношусь очень положительно.
А как это связано с принципом работы моторов?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:23   #2888
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))

Выдержка из статьи


После успеха с выставочным аттракционом, Сименс приступил к строительству электрической трамвайной линии в 2,5 км в берлинском пригороде Лихтерфельд. Моторный вагон получал ток напряжением в 100 вольт через оба рельса. Мощность мотора трамвая составляла 5 киловатт. Максимальная скорость движения составляла 20 км/ч. В 1881 году первый трамвай, построенный компанией Siemens & Halske, прошёл по железной дороге между Берлином и Лихтерфельдом, тем самым, открыв трамвайное движение.


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:25   #2889
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,011
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))
кажись у троллейбуса около 100кВт, у трамвая стало быть должно быть приблизительно столько же.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:29   #2890
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Да там разные пихают , но вот нашел статью о первых трамваях 5 киловатным движком даже пользовались .... офигеть


получается машину может потянуть даже киловатный движек


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:31   #2891
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,011
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))
мощность трамвая 4мотора по 40-60кВт, это из вики


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 20.01.2015, 09:32   #2892
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Или который не меняется по направлению ?
который не меняется по направлению есть ток пульсирующий)
Цитата:
Сообщение от Злой
Это ток который вообще не меняется ни по величине ни по направлению.
исходя из вышесказанного - постоянный ток есть ток (направленное движение электронов в кристаллической решетке металла) не изменяющий во времени направление и величину (с определенной погрешностью - куда ж без нее)

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
кажись у троллейбуса около 100кВт, у трамвая стало быть должно быть приблизительно столько же.
самый наш любимый ЗиУ-682 имеет 110кВт. тоже из википукии


    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:07   #2893
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,184
 
По умолчанию
у троллейбусов от 110, до 130 квт..
у львовского длинного - их два..

у трамваев - на каждой колёсной паре по 60 квт..
(120 на вагон)

на ютубе есть ролик, где мужик выезжает из гаража крутя коробку передач 18 вольтовым шуруповёртом.. (лень искать)

эт я к тому, что чем меньше скорость, тем меньше энергии требуется..

приведу пример по вазовской десятке..
при 5 км.ч. - 267 вт..
при 10 км.ч. - 510 вт..
при 15 км.ч - 828 вт..
при 20 км.ч. - 1135 вт..
при 25 км.ч. - 1468 вт..
при 30 км. ч. - 1834 вт..

и т.д...

до 50 км.ч. аэродинамическая составляющая практически не влияет.. а дальше - по нарастающей, в геометрической прогрессии..


    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:16   #2894
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,961
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
который не меняется по направлению есть ток пульсирующий)

исходя из вышесказанного - постоянный ток есть ток (направленное движение электронов в кристаллической решетке металла) не изменяющий во времени направление и величину (с определенной погрешностью - куда ж без нее)
С постоянным и пульсирующим током разобрались.

А что такое переменный ток?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:54   #2895
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
приведу пример по вазовской десятке..
при 5 км.ч. - 267 вт..
при 10 км.ч. - 510 вт..
при 15 км.ч - 828 вт..
при 20 км.ч. - 1135 вт..
при 25 км.ч. - 1468 вт..
при 30 км. ч. - 1834 вт..
я немного не понял. это будет достаточного двигателя такой мощности или это при двигателе определенной мощности будет затрачиваться такая мощность?

Цитата:
Сообщение от Злой
С постоянным и пульсирующим током разобрались.

А что такое переменный ток?
а вы, любезный, случаем не "электродед"? а то мой меня примерно так же ганял))))


    Вверх
Старый 20.01.2015, 11:14   #2896
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,961
 
По умолчанию
Нет, я не дед, просто хотел вам немного про электодвигатели рассказать.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 20.01.2015, 11:29   #2897
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Нет, я не дед, просто хотел вам немного про электодвигатели рассказать.
хороший понт дороже денег


    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:30   #2898
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,184
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
я немного не понял. это будет достаточного двигателя такой мощности или это при двигателе определенной мощности будет затрачиваться такая мощность?
это для движения по ровной дороге (без уклонов) с такими скоростями - требуется приложить такую мощность, к тазику весом в 1 тонну..

а будет это один маленький двигатель, с такой мощностью, или это будет большой мощный двигатель - без разницы..

на ось колёс - нужно подать такую мощность..
(мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью, без разгонной динамики)
разгонная динамика - отдельная тема..


    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:55   #2899
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью
вот это я и хотел понять.

блин меня всегда в этих вот переделаных электромобилях сильно смущают массы около тонны - ну реальн ведь бестолковый вес.


    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:55   #2900
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,129
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
это для движения по ровной дороге (без уклонов) с такими скоростями - требуется приложить такую мощность, к тазику весом в 1 тонну..

а будет это один маленький двигатель, с такой мощностью, или это будет большой мощный двигатель - без разницы..

на ось колёс - нужно подать такую мощность..
(мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью, без разгонной динамики)
разгонная динамика - отдельная тема..
Я не понял, так какую машину можно купить за 15 000 баксов, ту что по нормальной дороге заправив 20киловат по электро счётчику я до тёщи 240км доеду? или фантазию с теориями, как бы я сделал, если бы какой то лох дал мне семь с половиной лямов зелени на строительство завода. Просто смылся бы с деньгами, что тут гадать.
Вот когда будешь продавать свои автомобили и поставишь за эти деньги свой завод, вот тогда твоё слово что то будет стоить, а пока это всё хвастовство и дилетанство. Фантазёр, заявляющий что он может сделать что то, что по всем параметрам делает даже брехливых рекламщиков.
Если хотите ощутить все преимущества электро автомобиля, прежде чем его купить, то:
Возьмите Ниссан электрический на месяц (у кого то пользованный)и узнаете, что за месяц в гараже на подзарядках он сожрёт как минимум на 700грн электрики, и это по городу, с работы, на работу, проехать по делам, а в дальнюю поездку, с собой (по рекомендации друзей ) возьмите электро генератор, так как 280 киллометров остаточного заряда почему то хватает на 190 и потом машина стаёт, батарейки заканчиваются, и остальные 50-т км или тянешь, или пытаешся за большие деньги у кого то с дома запитаться на несколько часов, или включаешь генератор(6-ть кВат) и с него запитываешь драндулет, что бы доехать. На обратной дороге почти такая же картина, только в нарушение правил не включаешь ближний свет фар вне населённых пунктов, печку и прочую электрику, хватает на 210 км.
Да и счётчик электрический почему то врет, показывает потребление больше, чем в паспорте написано на полный заряд.

Цитата:
Сообщение от kletchaty
вот это я и хотел понять.

блин меня всегда в этих вот переделаных электромобилях сильно смущают массы около тонны - ну реальн ведь бестолковый вес.
пять человек по 80-т кг это уже 200кг, плюс груз ещё 100кг как минимум, колёса по килограм 25-ть , ещё сотня, вес аккумуляторов, и самого кузова это то без чего не обойтись, печка , фары, стёкла, руль, сиденья, противошумка с ковриками 48-мь кг в ланосе.
Можно конечно посадить человека на велосипед с электро моторчиком или мопедик (я на таких ездил тоже) и утверждать что это электромобиль сверх экономный, но.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.