Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.01.2015, 23:13   #2861
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 22,336
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
А как вам элэктрические тролейбусы и трамваи ? , этож получается какой там мотор у трамвая о они неплохо даже разгоняются порой и вес у них тонн 10 - 20
Если вопрос мне, то я к ни отношусь очень положительно.
А как это связано с принципом работы моторов?


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:23   #2862
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))

Выдержка из статьи


После успеха с выставочным аттракционом, Сименс приступил к строительству электрической трамвайной линии в 2,5 км в берлинском пригороде Лихтерфельд. Моторный вагон получал ток напряжением в 100 вольт через оба рельса. Мощность мотора трамвая составляла 5 киловатт. Максимальная скорость движения составляла 20 км/ч. В 1881 году первый трамвай, построенный компанией Siemens & Halske, прошёл по железной дороге между Берлином и Лихтерфельдом, тем самым, открыв трамвайное движение.


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:25   #2863
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,039
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))
кажись у троллейбуса около 100кВт, у трамвая стало быть должно быть приблизительно столько же.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:29   #2864
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Да там разные пихают , но вот нашел статью о первых трамваях 5 киловатным движком даже пользовались .... офигеть


получается машину может потянуть даже киловатный движек


    Вверх
Старый 19.01.2015, 23:31   #2865
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,039
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
Насчет мотора , это вопрос к специалистам

пишут мотор трамвая 60 киловатт это сопостовимо с мотором теслы , вот это да ))
мощность трамвая 4мотора по 40-60кВт, это из вики


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 20.01.2015, 09:32   #2866
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,445
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Или который не меняется по направлению ?
который не меняется по направлению есть ток пульсирующий)
Цитата:
Сообщение от Злой
Это ток который вообще не меняется ни по величине ни по направлению.
исходя из вышесказанного - постоянный ток есть ток (направленное движение электронов в кристаллической решетке металла) не изменяющий во времени направление и величину (с определенной погрешностью - куда ж без нее)

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
кажись у троллейбуса около 100кВт, у трамвая стало быть должно быть приблизительно столько же.
самый наш любимый ЗиУ-682 имеет 110кВт. тоже из википукии


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:07   #2867
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 12,113
 
По умолчанию
у троллейбусов от 110, до 130 квт..
у львовского длинного - их два..

у трамваев - на каждой колёсной паре по 60 квт..
(120 на вагон)

на ютубе есть ролик, где мужик выезжает из гаража крутя коробку передач 18 вольтовым шуруповёртом.. (лень искать)

эт я к тому, что чем меньше скорость, тем меньше энергии требуется..

приведу пример по вазовской десятке..
при 5 км.ч. - 267 вт..
при 10 км.ч. - 510 вт..
при 15 км.ч - 828 вт..
при 20 км.ч. - 1135 вт..
при 25 км.ч. - 1468 вт..
при 30 км. ч. - 1834 вт..

и т.д...

до 50 км.ч. аэродинамическая составляющая практически не влияет.. а дальше - по нарастающей, в геометрической прогрессии..


    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:16   #2868
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 22,336
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
который не меняется по направлению есть ток пульсирующий)

исходя из вышесказанного - постоянный ток есть ток (направленное движение электронов в кристаллической решетке металла) не изменяющий во времени направление и величину (с определенной погрешностью - куда ж без нее)
С постоянным и пульсирующим током разобрались.

А что такое переменный ток?


    Вверх
Старый 20.01.2015, 10:54   #2869
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,445
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
приведу пример по вазовской десятке..
при 5 км.ч. - 267 вт..
при 10 км.ч. - 510 вт..
при 15 км.ч - 828 вт..
при 20 км.ч. - 1135 вт..
при 25 км.ч. - 1468 вт..
при 30 км. ч. - 1834 вт..
я немного не понял. это будет достаточного двигателя такой мощности или это при двигателе определенной мощности будет затрачиваться такая мощность?

Цитата:
Сообщение от Злой
С постоянным и пульсирующим током разобрались.

А что такое переменный ток?
а вы, любезный, случаем не "электродед"? а то мой меня примерно так же ганял))))


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.01.2015, 11:14   #2870
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 22,336
 
По умолчанию
Нет, я не дед, просто хотел вам немного про электодвигатели рассказать.


    Вверх
Старый 20.01.2015, 11:29   #2871
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,445
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Нет, я не дед, просто хотел вам немного про электодвигатели рассказать.
хороший понт дороже денег


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:30   #2872
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 12,113
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
я немного не понял. это будет достаточного двигателя такой мощности или это при двигателе определенной мощности будет затрачиваться такая мощность?
это для движения по ровной дороге (без уклонов) с такими скоростями - требуется приложить такую мощность, к тазику весом в 1 тонну..

а будет это один маленький двигатель, с такой мощностью, или это будет большой мощный двигатель - без разницы..

на ось колёс - нужно подать такую мощность..
(мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью, без разгонной динамики)
разгонная динамика - отдельная тема..


    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:55   #2873
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,445
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью
вот это я и хотел понять.

блин меня всегда в этих вот переделаных электромобилях сильно смущают массы около тонны - ну реальн ведь бестолковый вес.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.01.2015, 13:55   #2874
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
это для движения по ровной дороге (без уклонов) с такими скоростями - требуется приложить такую мощность, к тазику весом в 1 тонну..

а будет это один маленький двигатель, с такой мощностью, или это будет большой мощный двигатель - без разницы..

на ось колёс - нужно подать такую мощность..
(мощность приведена для поддержания движения с такой скоростью, без разгонной динамики)
разгонная динамика - отдельная тема..
Я не понял, так какую машину можно купить за 15 000 баксов, ту что по нормальной дороге заправив 20киловат по электро счётчику я до тёщи 240км доеду? или фантазию с теориями, как бы я сделал, если бы какой то лох дал мне семь с половиной лямов зелени на строительство завода. Просто смылся бы с деньгами, что тут гадать.
Вот когда будешь продавать свои автомобили и поставишь за эти деньги свой завод, вот тогда твоё слово что то будет стоить, а пока это всё хвастовство и дилетанство. Фантазёр, заявляющий что он может сделать что то, что по всем параметрам делает даже брехливых рекламщиков.
Если хотите ощутить все преимущества электро автомобиля, прежде чем его купить, то:
Возьмите Ниссан электрический на месяц (у кого то пользованный)и узнаете, что за месяц в гараже на подзарядках он сожрёт как минимум на 700грн электрики, и это по городу, с работы, на работу, проехать по делам, а в дальнюю поездку, с собой (по рекомендации друзей ) возьмите электро генератор, так как 280 киллометров остаточного заряда почему то хватает на 190 и потом машина стаёт, батарейки заканчиваются, и остальные 50-т км или тянешь, или пытаешся за большие деньги у кого то с дома запитаться на несколько часов, или включаешь генератор(6-ть кВат) и с него запитываешь драндулет, что бы доехать. На обратной дороге почти такая же картина, только в нарушение правил не включаешь ближний свет фар вне населённых пунктов, печку и прочую электрику, хватает на 210 км.
Да и счётчик электрический почему то врет, показывает потребление больше, чем в паспорте написано на полный заряд.

Цитата:
Сообщение от kletchaty
вот это я и хотел понять.

блин меня всегда в этих вот переделаных электромобилях сильно смущают массы около тонны - ну реальн ведь бестолковый вес.
пять человек по 80-т кг это уже 200кг, плюс груз ещё 100кг как минимум, колёса по килограм 25-ть , ещё сотня, вес аккумуляторов, и самого кузова это то без чего не обойтись, печка , фары, стёкла, руль, сиденья, противошумка с ковриками 48-мь кг в ланосе.
Можно конечно посадить человека на велосипед с электро моторчиком или мопедик (я на таких ездил тоже) и утверждать что это электромобиль сверх экономный, но.


    Вверх
Старый 20.01.2015, 14:33   #2875
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,445
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
пять человек по 80-т кг это уже 200кг
да неужели?

Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Можно конечно посадить человека на велосипед с электро моторчиком или мопедик (я на таких ездил тоже) и утверждать что это электромобиль сверх экономный, но.
можно не лепить тут желаемое за действительное а посмотреть снаряженную массу автомобиля (электромобиля) без пасажиров.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.01.2015, 15:29   #2876
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
да неужели?


.
я о том, что половина допустимой нагрузки как минимум 200кг, так сказать средние условия эксплуатации, ни минимум ни максимум.
И о том, сколько весит пустой автомобиль хоршо понятно, только ездить он будет не пустым и запас\ка в нём быть должна и свет нужно вне населённых пунктов включать и греться зимой, всё это нужно, потому расход приходится считать реальный, а не каталожный, исходя из оптимальных паспортных нагрузок двигателя. О чем и утверждаю, потому рекламщики и пишут несусветные цыфры, зная, что реально их никто точно не проверит, и врут они как минимум в двое.


    Вверх
Старый 20.01.2015, 15:38   #2877
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
модификация А..
Цитата:
Сообщение от ixi 111
вариант В...
это все можно посмотреть и пощупать? дизайн?


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 20.01.2015, 15:43   #2878
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,180
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
это все можно посмотреть и пощупать? дизайн?
как посмотреть и пощупать чьи то фантазии?
Там же чётко написано, дай на 500 автомобилей по 15 000 баксов, тогда , через период времени , пощупаешь. понятно, что никто не даст какому то фантазёру семь лямов баксов под бредни, вот это способ доказать себе что умный, просто нет возможностей самореализоваться, потому что мир не готов воспринять и поддержать гения.


    Вверх
Старый 20.01.2015, 16:03   #2879
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,324
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
как посмотреть и пощупать чьи то фантазии?
Там же чётко написано, дай на 500 автомобилей по 15 000 баксов, тогда , через период времени , пощупаешь. понятно, что никто не даст какому то фантазёру семь лямов баксов под бредни, вот это способ доказать себе что умный, просто нет возможностей самореализоваться, потому что мир не готов воспринять и поддержать гения.
как бы вопрос имеет конкретного адресата


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 20.01.2015, 17:54   #2880
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 12,113
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
это все можно посмотреть и пощупать? дизайн?
щяс я вытяну из собственного кармана 23 тышшшы баксов, и сделаю, чтоб дать пошшшшупать..

написано же .. ПРОЕКТ..

внешний дизайн - выкладывать не буду..
хватит и техн. характеристик..


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:28.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.