Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.01.2015, 11:48   #2841
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tifo
Ну да. Там же немає складного і дорогого в виробництві ДВС з коробкою та диференціалом.
Коробка та діф. є.
Зчеплення не має.

Корбка без перемикання.
Просто редуктор, але він повинен бути.

Цитата:
Сообщение от 0002
получается если не учитывать стоимость аккумов цена Электромобиля пару тыщ долларов , с учетом конвеерного производства
Да какие пару тысячь?

Гораздо больше.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 11:53   #2842
tifo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 15,431
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Коробка та діф. є.
Зчеплення не має.

Корбка без перемикання.
Просто редуктор, але він повинен бути.
Просто редуктор набагато дешевший. А якщо ще й авто без рекуперації, коли тягне лише первинний вал, то й взагалі копійчаний.

А що до диференціалу, то тут є варіанти. У тесли є, а якщо поставити два мотори, то можно електронікою обертаючі моменти дозувати. А якщо взагалі щось маленьке, то мотор-колеса можна поставити і навіть шрусів не буде.


__________________
ні,це не глюки або наслідки японської радіації - тіфо офіційно став україномовним(27.03.2011)

http://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic57288_4.gif
    Вверх
Старый 19.01.2015, 12:39   #2843
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Мотор-колеса то не машина а візок.

Два моторі дорого, і практично на це ніхто не рішився.
Хіба ТЕСЛА, та і та у повному приводі по мотору на кожну вісь.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 12:46   #2844
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
если использовать 4 мотр-колеса (или 2 , но мощных) - ни редукторов, ни дифференциалов не нужно..
это и облегчает кузов, и делавет его ещё дешевле..

ноя бы так радикально цену не определял..
кузов с ходовой думаю не меньше 4х тыс. баксов стоит..

если брать к примеру готовый укомплектованый салоном кузов с ходовой без колёс и КПП с диф. и приводом на колёса, то это не может стоить больше 5 тыс. баксов скажем на ФОРЗЕ (заз)..
а дальше - самому доделывать..
скажем 4 мотор-колеса по 6 квт каждый, и лития хотябы на 10 квт..

вот тебе и новая машина до 12 тыс баксов..
(фактически по цене новой бензиновой форзы)

24 квт - хватит что бы подняться по веснина на скорости 60 км.ч..


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 12:49   #2845
tifo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 15,431
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
если использовать 4 мотр-колеса (или 2 , но мощных) - ни редукторов, ни дифференциалов не нужно..
это и облегчает кузов, и делавет его ещё дешевле..
Але це робить амортизацію жахливою. Це варіант для маленького міського авто. Але гарний варіант бо конструкція виходить вкрай простою та дешевою.


__________________
ні,це не глюки або наслідки японської радіації - тіфо офіційно став україномовним(27.03.2011)

http://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic57288_4.gif
    Вверх
Старый 19.01.2015, 12:57   #2846
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
я озвучиваю варианты "домашнего конструктора" на базе готовых элементов..
и рассматриваю электромобиль только как городской транспотр, из за ограниченной дальности поездки..

если есть бабки - впихнуть скажем 20 Квт лития - то можно и на 150 км по межгороду ездить..
(или 200 км по городу)

если разрабатывать полностью с нуля свою машину - то там будут характеристики не хуже теслы, но с более реальной ценой (до 15 тыс баксов)


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 13:23   #2847
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
если разрабатывать полностью с нуля свою машину - то там будут характеристики не хуже теслы, но с более реальной ценой (до 15 тыс баксов)
Бред.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 13:26   #2848
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
это - твои проблемы...


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 13:32   #2849
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
это - твои проблемы...
Так что, можно заказать разработку?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 13:55   #2850
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
разработка - уже давно сделана..
осталось только внедрение..

тыж не думаешь, что я это так просто ляпнул ???

за моими словами - многолетние рассчёты и практика..
каждая деталь многократно продумана, и просчитана, даже с точностью до нескольких грамм в весе... каждый элемент просчитан, что бы выйти на показатель аэродинамики в 0,28..

а слово БРЕД - может написать любой недалёкий чеоловек, просто так... ни на чём не основываясь..
уверен, что половина технических терминов в характеристиках - ты услышишь впервые..
даже не догадываясь что это означает..

ты обычный электронщик... что с тебя взять ???


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 14:00   #2851
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
разработка - уже давно сделана..
осталось только внедрение..
Мне как заказчику это не так важно.
Сделана и хорошо, значит сроки будут короче.
Да и внедрение и разработка разные вещи.

Так что?
Я заказываю ?

добавлено

Цитата:
Сообщение от ixi 111
тыж не думаешь, что я это так просто ляпнул ???

за моими словами - многолетние рассчёты и практика..
каждая деталь многократно продумана, и просчитана, даже с точностью до нескольких грамм в весе... каждый элемент просчитан, что бы выйти на показатель аэродинамики в 0,28..

а слово БРЕД - может написать любой недалёкий чеоловек, просто так... ни на чём не основываясь..
уверен, что половина технических терминов в характеристиках - ты услышишь впервые..
даже не догадываясь что это означает..

ты обычный электронщик... что с тебя взять ???
Как что с меня взять?
Деньги, 15к долл.

Да я не далекий человек, поэтому я плачу а не сам это делаю.

И пусть я не догадываюсь что это значит, и пусть я терминов не знаю.
Это мои проблемы.

Вы озвучили цену и характеристики.
Я хочу это купить.

Зачем вы мне рассказывете какой я тупой и недалекий?
Как это может повлиять на наши с вами деловые отношения?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 15:11   #2852
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
ну закажи партию в 500 штук, чтоб окупить строительство производственных мощностей..
а лишнее - продашь..

а характеристик я ещё не озвучивал.. и слово ТУПОЙ в моём посте небыло..
только недалёкий..

или ты думаешь, что я построю целый завод, чтоб тебе сделать одну машинку за 15 тыс ???


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 15:24   #2853
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Подпишусь к вашему спору:
Цитата:
Сообщение от ixi 111
а характеристик я ещё не озвучивал..
ка же не озвучивал:
Цитата:
Сообщение от ixi 111
будут характеристики не хуже теслы, но с более реальной ценой (до 15 тыс баксов)
так что можно смело брать ТТХ теслы.

добавлю обзор, может кто не видел


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 19.01.2015, 15:31   #2854
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
или ты думаешь, что я построю целый завод, чтоб тебе сделать одну машинку за 15 тыс ???
Я конечно недалекий, но даже я так не думаю.

Так что с машиной разработанной с нуля с параметрами не хуже теслы которая будет стоить 15к ?
Делаем?

Цитата:
Сообщение от kletchaty
так что можно смело брать ТТХ теслы.
Давай упростим дядьке задачу.
Не надо драть парпметры с теслы.
Пусть динамика для начала будет не хуже чем 9.99 с до 100км/ч.
Как в обычном ланосе.
Зачем нам 3.2 ?
Машина ведь бюджетная планируется.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 15:33   #2855
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
дай денег !!!


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 15:39   #2856
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
дай денег !!!
Конечно дам.
Опиши за что я плачу и вперед.
Я ведь должен по какому-то документу работу принять.

Я сам не могу ТЗ написать потому, что это было ваше предложение,
и вы же сказали что проект практически готов.

Я конечно недалекий, но понимаю что любое отклонение от вашей разработки тянет увеличение цены.
Вы ведь цену писали основываясь на своих разработках.

Я и динамику разгона уменьшил более чем в 3 раза.
Правда из-за своей недалекости я не могу посчитать во сколько раз можно снизить мощность мотроа

Но вы-то это наверняка уже прикинули.

Да, и понижать димаку это не мое требование.
Просто хотел упростить вам задачу.
Вы не обязаны этим руководствоваться.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 17:19   #2857
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
модификация А..
вес 400 кг..
Коэффициент сопротивления воздуха для кузова шасси, Cx (Н*с2/м4) 0,26
Лобовая площадь кузова шасси, S (м2) - 1,44
Коэффициент трения качения, ƒ - 0,01
(узкопрофильная резина на 19х дисках)
20 Квт лития из 2х модулей, общим весом 128 Кг..
2 движка Perm-Motor PMS-156, общей мощностью 42 Квт в номинале (и 90 квт в пике)
разгон до 100 км.ч. - 4 секунды

общая потребляемая мощность детально..
с 1 человеком на борту (водителем)

при 40 км.ч - 1 Квт..
при 60 км.ч - 2,1 Квт..
при 80 км.ч - 4 Квт..
при 100 км.ч - 7 Квт..
при 150 км.ч. - 20 Квт..

максималку не считал..

кузов - пентафталиевый монокок на алюминиевом каркасе..
вместимостью 5 человек.. толщина стенок кузова - 90 - 100 мм..
все основные параметры - выведены на лобовое стекло..
дублируются на мониторе встроенным в руль..
руль ввиде полубублика, по типу штурвала самолёта, прямоугольной формы..

батарея размещена по центру кузова между сидениями, вдоль всего салона..
(для центровки)

дистанция на одной зарядке..

540 км по городу.. до 60 км.ч..
300 км по трассе, при 90 км.ч.

модификация Б..

вес 350 кг..
Коэффициент сопротивления воздуха для кузова шасси, Cx (Н*с2/м4) 0,26
Лобовая площадь кузова шасси, S (м2) - 1,44
Коэффициент трения качения, ƒ - 0,01
(узкопрофильная резина на 19х дисках)
15 Квт лития из 2х модулей, общим весом 96 Кг..
2 движка МАРС этек общ 9 Квт в номинале (и 28 квт в пике)
разгон до 100 км.ч. - 12 секунды

общая потребляемая мощность детально..
с 1 человеком на борту (водителем)

при 40 км.ч - 0,9 Квт..
при 60 км.ч - 2,0 Квт..
при 80 км.ч - 3,9 Квт..
при 100 км.ч - 6,8 Квт..


максималку не считал..

кузов - пентафталиевый монокок на алюминиевом каркасе..
вместимостью 5 человек..
все основные параметры - выведены на лобовое стекло..
дублируются на мониторе встроенным в руль..
руль ввиде полубублика, по типу штурвала самолёта, прямоугольной формы..

батарея размещена по центру кузова между сидениями, вдоль всего салона..
(для центровки)

дальность с одной зарядки - 420 км по городу (до 60 км.ч)
по трассе 260 км при 90..


вариант В...


вес 320 кг..
Коэффициент сопротивления воздуха для кузова шасси, Cx (Н*с2/м4) 0,26
Лобовая площадь кузова шасси, S (м2) - 1,44
Коэффициент трения качения, ƒ - 0,01
(узкопрофильная резина на 19х дисках)
10 Квт лития из 2х модулей, общим весом 64 Кг..
2 движка марс этек, общей мощностью 7 Квт в номинале (и 15 квт в пике)
разгон до 100 км.ч. - 20 секунды

общая потребляемая мощность детально..
с 1 человеком на борту (водителем)

при 40 км.ч - 0,9 Квт..
при 60 км.ч - 2,0 Квт..
при 80 км.ч - 3,8 Квт..
при 100 км.ч - 6,8 Квт..


максималку не считал..

кузов - пентафталиевый монокок на алюминиевом каркасе..
вместимостью 5 человек..
все основные параметры - выведены на лобовое стекло..
дублируются на мониторе встроенным в руль..
руль ввиде полубублика, по типу штурвала самолёта, прямоугольной формы..

батарея размещена по центру кузова между сидениями, вдоль всего салона..
(для центровки)

дистанция на одной зарядке..

280 км по городу.. до 60 км.ч..
140 км по трассе, при 90 км.ч.


отдельной опцией можно устанавливать бенз генератор для дальних поездок..
ставится вместо одного из двух модуля аккумов..
вес 35 кг.. (устанавливается сзади на салазках)

работает автономно, по мере падения напряжения в оставшемся блоке аккума...

но может работать и напрямую, без АКБ..
расход на 100 км - 2,9 литра 95го.. (если без аккумов)

цена варианта А - 15 тыс. баксов..

вариант Б - 12 тыс. баксов..

вариант В - 8 тыс баксов..

генератор отдельно... стоит 650 баксов, и подходит ко всем моделям..


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 17:32   #2858
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Про самоходные тележки это давайте потом поговорим.
На них спрос практически отсутствует.
Едить по дорогам общего назначения на них не возможно.

Давайте про автомобиль, если вы не против.

Или может быть надо определиться что есть автомобиль?

Цитата:
Сообщение от ixi 111
руль ввиде полубублика, по типу штурвала самолёта, прямоугольной формы..
Сколько оборотов руля от упора до упора?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 17:38   #2859
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,561
 
По умолчанию
что в твоём понимании "самоходная тележка" ???


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.01.2015, 17:46   #2860
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,618
 
По умолчанию
Это то, на чем можно передвигаться, но не возможно ездить.

А почему PSM мотор ?
Он как бы не совсем для этих целей.
Штука конечно классная, но для других решений.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:03.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics