Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.11.2012, 22:09   #261
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
А может просто думать умеет? Выше Вам посчитал, что и куда. И Ваши 4коп. за км. выходят не такими уж радужными.
Всё что Вы посчитали актуально только для сегодняшнего дня, когда электромобили станут стоить так же как и бензиновые или на 5 тыс. $ дороже и депозиты в 20% будут уже фантастикой, тогда будут уже совсем другие подсчёты, а сейчас так и есть, представленные электромобили годятся только для такси, цены на них пока захмарні.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:12   #262
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gingerr
а ты не из партии зеленых часом?
ты живешь где? к примеру от ффм до библиса минут 15 на сбахне ехать, от мюнхена до изара тоже не далеко....
я не знаю сколько от тебя до ближайшей АЭС, но могу поспорить в приделах 1-2 часов езды...

что лучше, ветряки или аэс у тебя под домом??? причем тут зеленые....

а ветер дует просто так, без дела, почему бы и не использовать...что здесь плохого??


    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:20   #263
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,042
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
а ветер дует просто так, без дела, почему бы и не использовать...что здесь плохого??
Истину глаголишь. Я за последнее время только 1 ветряк видел, по трассе Киев-Ковель, в глухомани в 10км от ближайшего жилья гандель стоит без подвода электричества, у них ветряк, аккумуляторы и бензиновый генератор на случай долгого штиля. По их словам генератор редко заводят.


    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:21   #264
Vinil_37


 
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,602
 
По умолчанию




__________________
Казань, осень 2013
    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:25   #265
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Тарифы новые не видели? Как только потребление превысит 800кВт/ч так эл.энергия начинает стоит 96 коп. эл.кар надо заряжать много. Тот же БИД, но его же ТТХ, за раз "съест" 66 кВт. Так что можете смело считать по 96 коп. эл.энергию, когда речь заходит об автомобиле.
Я знаю новые тарифы после покращення, выход есть, заряжаться ночью, при ночном коэффициенте 0.4, киловат будет стоить 38коп., а сотня пробега около 7.60грн.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:35   #266
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vinil_37

Ракету соорудили, "прохорову привет с его ё-мобилем))"



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:36   #267
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gingerr
усе ясно
и ветряки ни в коем случае не виноваты в грядущем повышении цен, ни-ни
а топить чем тогда? ну твои идеи? русский газ, русская нефть, уголь хз чей...но не немецкий, немецкий по идее уже кончается... сланцевый газ из нрв? что тебе нравится??? ты случайно не из нрв??


    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:51   #268
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,042
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
а топить чем тогда? ну твои идеи? русский газ, русская нефть, уголь хз чей...но не немецкий, немецкий по идее уже кончается... сланцевый газ из нрв? что тебе нравится??? ты случайно не из нрв??
Энергии полно, она везде, надо лишь мозги и желание извлечь ее.
Жечь газ конечно проще, тут мозгов вообще не надо, но не дешевле.


    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:56   #269
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Truck
Нефтянная игла - слишком выгодный бизнес. Владельцы этого бизнеса срать и гадить будут до последнего. Но прогресс неумолим. За электромобилями - будущее.


Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Во-первых, нужна система оплаты. Во-вторых, сети в наших подъездах не выдержат такой нагрузки. Представьте 10 машин одновременно заряжаются от одной розетки
Это не есть главная проблема, новый кабель от подстанции можно протянуть за 2-3 часа.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 6.11.2012, 22:57   #270
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,042
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Это не есть главная проблема, новый кабель от подстанции можно протянуть за 2-3 часа.
Попробуй согласовать подключение в ХОЭ. Тебе нарисуют сумму минимум с четырьмя нулями.


    Вверх
Старый 6.11.2012, 23:39   #271
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
если Вы посмотрите на историю вопроса, то увидите, что первая в мире самоходная карета была именно электрической. Поэтому прогресс тут сомнителен. А иглы никакой нет. Я выше привел расчет. Бензиновый мотор пока тупо выгоднее электрического
Ну мотор как раз выгоднее электрический, а в целом всё дело в завышенной стоимости аккумуляторов, уверен себестоимость их в разы ниже чем их продают.

Цитата:
Сообщение от 790
Попробуй согласовать подключение в ХОЭ. Тебе нарисуют сумму минимум с четырьмя нулями.
Ну это уже вопрос политический, и надеюсь к тому времени когда у каждого будет электромобиль, донецко-регионовская сволота уже будет досижывать свои двадцатилетние сроки.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Откуда 4 коп. за 1 км? Даже просто по топливу? Если его надо заряжать 100кВт 40 минут, то это где-то 66 кВт. При цене почти 1 грн за 1 кВт что имеем? 66грн / 300 = 0.22 грн за 1 км. И это если таки хватит заряда на 300км. 22 коп от 4 отличаются в 5 раз!
У меня электричество по 28коп., а если будет превышен лимит в 800кВт, то буду заряжаться по ночному тарифу по 0.38коп. Итого километр будет стоить максимум 7.6коп.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik

Какой удлинитель? Там потребление при заряде от бытовой сети чуть больше 10 кВт. Это такие себе 5 нормальных масляных обогревателя. Ну или 5 электрочайников. Попробуйте в один удлинитель 5 чайников всунуть и нагреть их
Берёшь кабель 2*6 мм.кв. и будет тебе счастье !(по простому двойной удлинитель)

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Под крышей Тесла стоит? Что на нее смотреть? Машинка стоит под $100к крыша над ней столько же
Машинка то стоит, но с ценой крыши ты загнул, я такую собственноручно за 10 000$ сделаю.

добавлено

Электромобиль Tesla Model S признан автомобилем года журналом Automobile





http://autotesla.com/elektromobil-te...ile/#more-7480


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.11.2012, 08:57   #272
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alinn
ну что за фантазии и отсебятина... вы ваще в курсе ка и где и сколько соли лития добываются
При чем тут соли лития? Вы считаете, что аккумулятор изготавливается путем насыпания соли в банку? Я всего лишь констатирую факты. Доля аккумуляторов в цене эл.кара очень весома. Литиевые батареи чувствительны к температуре окружающего воздуха. Мобила, оставленная в машине на ночь при -30 на улице, рискует к утру уже не работать. Значит в авто надо использовать еще более сложный вариант

Цитата:
Сообщение от alinn
та нееее.. крыша штуки 3 стоит...
Ага, дайте 10. Сколько будет стоить подобная система, чтобы можно было подкатить авто и начать заряжать его с потреблением 100кВт от этой системы? а если просто насовать панелей и заряжать как мобилку от китайской зарядки на солнечной батарейке, то машину заряжать Вы будете неделю.

Цитата:
Сообщение от smikesh
ну так ее и вырабатывать будут больше, накапливать...
с другой стороны потребление может снижаться, если все будут экономить в таком ключе как сейчас...
Эл.энергию очень сложно накапливать. В промышленных масштабах совсем очень сложно.

Цитата:
Сообщение от smikesh
скорее уж по ветряку...
Суть в том, что если построить ветряков очень много. Ну вот типа на каждое рыло по ветряку, то они начнут влиять на климат похлеще сжигания углеводородов. Они начнут "тормозить" ветер и не известно что будет хуже.

Цитата:
Сообщение от Gingerr
налог на выброс СО2, входящий в стоимость бензина (вот не знаю, есть ли такой в украине) со временем будет только подниматься, и подниматься значительно
С понижением потребления бензина и доля этого налога будет уменьшаться и его смысл тоже.

Цитата:
Сообщение от 790
Не видел я в штатах Васюков. Это в соседнем государстве процветает, как механизм распила бюджета. Новые Васюки называются Сколково. А полный текст новости по ссылке прочитать можно.
В штатах точно так же пилят бабло. Только называется все это гранды. Надо сделать громкое заявление и из бюджета тебе дадут денег на исследования. Исследования могут и никак закончиться, но бабло уже дали. Для примере возьмите британских ученых. Какие только исследования они не проводят


    Вверх
Старый 7.11.2012, 09:03   #273
Ohio


 
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Харкiв
Сообщений: 2,379
 
По умолчанию
"Я вам дам несколько другую цифру, которую уже давал раньше в ветке по энергетике. Избыток мощности украинских АЭС (то есть, та мощность, которая установлена, но не используется по причине суточной неравномерности потребления) составляет (данные 2004 года) 2030 мегаватт. Это больше, чем ВСЯ базовая паводковая мощность украинских ГЭС (1748 мегаватт), и примерно половина базовой мощности ВСЕХ украинских ТЭС (4168 мегаватт).

Примем, что электромобиль второго поколения имеет зарядное устройство 6 киловатт. Таким образом, избыточных 2030 тысяч киловатт хватило бы на 338333 электромобилей - это если все они включились бы в сеть одновременно. Если же принять, что для полной зарядки до 24 квт-час (полная емкость 100-мильной батареи) необходимо 4 часа (при мощности зарядника 6 киловатт), то эту цифру надо умножить на 4. Получаем 1 353 333 электромобилей, которые можно зарядить до 100% емкости батарей за сутки. За счет одних только избыточных мощностей АЭС, которые есть в наличии - их просто нужно запустить. А если принять во внимание еще и то, что далеко не каждый электромобиль наездит в сутки 160 километров, и далеко не каждому потребуется полное заряжание ежедневно... Думаю, миллионов пять "стомильных" электромобилей можно заряжать на имеющихся избыточных мощностях АЭС.

В общем, претензию "электричества на все электромобили не хватит" можно спокойно множить на ноль."©


__________________
В каждой школе и в каждом классе были пара тройка дебилов, которые еле научились читать, но теперь они стали сторонниками федерализации.
http://userbars.com.ua/img/UA/7.gif
    Вверх
Старый 7.11.2012, 09:47   #274
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Всё что Вы посчитали актуально только для сегодняшнего дня, когда электромобили станут стоить так же как и бензиновые или на 5 тыс. $ дороже и депозиты в 20% будут уже фантастикой, тогда будут уже совсем другие подсчёты, а сейчас так и есть, представленные электромобили годятся только для такси, цены на них пока захмарні.
Они и для такси не годятся. и дело не в депозите. Депозит это как пример извлечения пользы из свободных средств. Тем же такси будет выгоднее купить на 8 машин, а 10. Купить их сейчас, а не когда эти 8 окупятся. Потому как еще 2 машины будут приносить прибыль. Пока цена на аккумуляторы не снизится раза в 4 ничего не будет. Вернее будет, но не у нас. Будут в Голландии и Швейцарии компенсировать из бюджета таким таксистам разницу, показывая, что есть борьба за экологию. Но это лишняя нагрузка на всех граждан страны. Германия будет спонсировать таких таксистов, чтобы развивать технологию и пытаться занять лидирующие места в мире без бензина. Но на данный момент толком нет общего мнения, какой дорогой идти. Есть варианты с водородом. Тойота уже несколько лет выпускает серийно такие авто. Продают их пока только в Японии и только в лизинг. Основная их ниша такси, корпоративный транспорт. Государство тоже башляет не хило в эту тему.

Еще Вы забываете о более доступном каждому топливе. Есть метан и его еще много. Его можно возобновлять, перерабатывая тот же сорняк на даче (правда много не получишь газа, но все же можно). Все это можно сделать в кустарных условиях. Так же в большом количестве доступно оборудование, которое позволяет автомобилю, обычному, бензиновому, ездить на метане. Цена 100км на метане не сильно далеко ушла от электричества. Но нет ничего дорогого на старте. Если все мои расчеты переложить на метан, то эл.карам еще долго быть в аутсайдерах. Думаю Вы сами много раз видели грузовики и автобусы с большим количеством красных баллонов. Вот это оно и есть. На метане ездит. Для легковушек это не стало популярным. Так как запас хода такой же, как у эл.кара. И инфраструктура заправок слабенькая. В Харькове заправки можно по пальцам перечесть. Зато сами буржуи выпускают мини-установки для заправки авто от обычной бытовой газовой сети в домашних условиях. Но все сложности в эксплуатации те же, что с электричеством. Время полной заправки от 6 до 8 часов. Малый запас хода. Но при том, что раз в несколько дешевле ездить, чем на бензине. Переоборудовать можно любое авто. При этом возможность ездить на бензине не пропадает, все равно метановые установки прижились только на коммерческом транспорте.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Это не есть главная проблема, новый кабель от подстанции можно протянуть за 2-3 часа.
Нужно не кабель. А много кабелей. к каждой точке зарядки машин. Я же спрашивал, Вы представляете себе розетку, откуда можно брать 100кВт и это на 1 машину? А если их 20 стоит на стоянке ночью? А если 200?

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Ну мотор как раз выгоднее электрический, а в целом всё дело в завышенной стоимости аккумуляторов, уверен себестоимость их в разы ниже чем их продают.
Так и себестоимость бензина на порядки ниже, чем его продают. И что? на заре автопрома, кроме свинцовых аккамуляторов ничего толком не было.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Ну это уже вопрос политический, и надеюсь к тому времени когда у каждого будет электромобиль, донецко-регионовская сволота уже будет досижывать свои двадцатилетние сроки.
А немцам кто мешает ездить на эл.карах? Кто у них должен чего досиживать?

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
У меня электричество по 28коп., а если будет превышен лимит в 800кВт, то буду заряжаться по ночному тарифу по 0.38коп. Итого километр будет стоить максимум 7.6коп.
начали с 4 коп. пришли к 760 копейкам. И Вы никак не хотите услышать. Учтите еще и стоимость аккамуляторов.

Берёшь кабель 2*6 мм.кв. и будет тебе счастье !(по простому двойной удлинитель)


Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Машинка то стоит, но с ценой крыши ты загнул, я такую собственноручно за 10 000$ сделаю.
Давай расчеты в студию. Всей структуры такой крыши. И чтобы можно было хотя бы 10кВт с нее всю ночь получать. Авто то надо 6-8 часов заряжать ночью. Или если днем, то чтобы крыша 100кВт давала. Иначе если она 2кВт будет давать, то авто надо будет несколько суток заряжать, чтобы потом два часа кататься.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Ohio
для полной зарядки до 24 квт-час (полная емкость 100-мильной батареи)
Только емкость аккумулятора измеряется не в кВт-час, а в ампер,часах. И все выводы придется откорректировать

Цитата:
Сообщение от Ohio
В общем, претензию "электричества на все электромобили не хватит" можно спокойно множить на ноль."©
Хватить, то хватит. Можно еще станций построить. Не в это проблема. Проблема в инфраструктуре. Представьте затраты на ее создание! Попробуйте к частному дому провести электричество, хотя бы на 10кВт Вы поймете сколько весь этот огород будет стоить.


    Вверх
Старый 7.11.2012, 09:49   #275
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Суть в том, что если построить ветряков очень много. Ну вот типа на каждое рыло по ветряку, то они начнут влиять на климат похлеще сжигания углеводородов. Они начнут "тормозить" ветер и не известно что будет хуже.
это не доказано, более того есть исследования которые утверждают обратное... так что пока предполагается, что их можно строить очень много... особенно в море..

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
В штатах точно так же пилят бабло. Только называется все это гранды. Надо сделать громкое заявление и из бюджета тебе дадут денег на исследования. Исследования могут и никак закончиться, но бабло уже дали. Для примере возьмите британских ученых. Какие только исследования они не проводят
ну вы перегибаете палку...
гранты есть в основном только в науке, и все там нужно обосновывать..
понятное дело, что есть риск, но где его нет?? в любых исследованиях есть риск...


    Вверх
Старый 7.11.2012, 09:54   #276
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
это не доказано, более того есть исследования которые утверждают обратное... так что пока предполагается, что их можно строить очень много... особенно в море..
Особенно в море и желательно в тех местах, где ураганы частые. Сколько энергии пропадает даром Есть и исследования, о том, что сжигание углеводородов не наносит вред. И изменения климата вовсе не из за этого.

Цитата:
Сообщение от smikesh
ну вы перегибаете палку...
гранты есть в основном только в науке, и все там нужно обосновывать..
понятное дело, что есть риск, но где его нет?? в любых исследованиях есть риск...
а попытки из водорослей получить топливо это не научные исследования? или Вы уже согласны, что это просто очередное надувание щек?


    Вверх
Старый 7.11.2012, 10:16   #277
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,328
 
По умолчанию
[QUOTE=Gingerr;32302043]охо-хо, вы очень оптимистичны
по самым радужным рассчетам, чтобы хоть как-то снизить потребление углеводородов налог на выброс СО2 нужно нехило так увеличить в ближайшие лет 50
по сегодняшним представлениям эти единственный способ добиться конкурентноспособности "СО2-free" технологий


Цитата:
Сообщение от Gingerr
видела проект, жаль сходу не найду
какой-то немецкий институт плюнул на все, и решил: а давайте построим охрененно большую батарейку
И где эта батарейка? Есть работающие проекты. Их принцип действия такой:
Есть огромный резервуар с водой, на высоте. Ночью, когда нет потребления полезного, насосы качают воду вверх. Днем через генератор вода спускается вниз. КПД явно не 100%, но без этого вся ночная энергия вообще бы потерялась, а так большая часть сохраняется. но это дорого и не везде возможно соорудить. Тут нужно рельефом местности пользоваться. Объемы воды явно даже не 1000м3 меряются.

Цитата:
Сообщение от Gingerr
охо-хо, вы очень оптимистичны
по самым радужным рассчетам, чтобы хоть как-то снизить потребление углеводородов налог на выброс СО2 нужно нехило так увеличить в ближайшие лет 50
по сегодняшним представлениям эти единственный способ добиться конкурентноспособности "СО2-free" технологий
Опять же, есть исследования о том, что выбросы СО2 не такая уж и проблема. Куда большая проблема вырубка лесов. Если лес наоборот сажать, то СО2 в атмосфере только помогает лесу расти.


    Вверх
Старый 7.11.2012, 10:25   #278
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
При чем тут соли лития? Вы считаете, что аккумулятор изготавливается путем насыпания соли в банку? Я всего лишь констатирую факты. Доля аккумуляторов в цене эл.кара очень весома. Литиевые батареи чувствительны к температуре окружающего воздуха. Мобила, оставленная в машине на ночь при -30 на улице, рискует к утру уже не работать. Значит в авто надо использовать еще более сложный вариант
Так уж и более сложный? А может быть просто другой??


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.11.2012, 10:35   #279
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Ага, дайте 10. Сколько будет стоить подобная система, чтобы можно было подкатить авто и начать заряжать его с потреблением 100кВт от этой системы? а если просто насовать панелей и заряжать как мобилку от китайской зарядки на солнечной батарейке, то машину заряжать Вы будете неделю.
Чё ты зацепился за эти 100кВт? Такая солнечная крыша имеет мощность 5кВт. Чтобы зарядить аккумулятор на 300км пробега заряжать нужно 13 часов, весь световой солнечный день, а если пасмурный день то заряжаться от розетки.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik



Суть в том, что если построить ветряков очень много. Ну вот типа на каждое рыло по ветряку, то они начнут влиять на климат похлеще сжигания углеводородов. Они начнут "тормозить" ветер и не известно что будет хуже.

Вижу Вы любитель поговорить о том что Вам не известно. Вы хоть близким друзьям и родственникам не говорите о таком торможении ветра.

Цитата:
Сообщение от Ohio
"Я вам дам несколько другую цифру, которую уже давал раньше в ветке по энергетике. Избыток мощности украинских АЭС (то есть, та мощность, которая установлена, но не используется по причине суточной неравномерности потребления) составляет (данные 2004 года) 2030 мегаватт. Это больше, чем ВСЯ базовая паводковая мощность украинских ГЭС (1748 мегаватт), и примерно половина базовой мощности ВСЕХ украинских ТЭС (4168 мегаватт).

Примем, что электромобиль второго поколения имеет зарядное устройство 6 киловатт. Таким образом, избыточных 2030 тысяч киловатт хватило бы на 338333 электромобилей - это если все они включились бы в сеть одновременно. Если же принять, что для полной зарядки до 24 квт-час (полная емкость 100-мильной батареи) необходимо 4 часа (при мощности зарядника 6 киловатт), то эту цифру надо умножить на 4. Получаем 1 353 333 электромобилей, которые можно зарядить до 100% емкости батарей за сутки. За счет одних только избыточных мощностей АЭС, которые есть в наличии - их просто нужно запустить. А если принять во внимание еще и то, что далеко не каждый электромобиль наездит в сутки 160 километров, и далеко не каждому потребуется полное заряжание ежедневно... Думаю, миллионов пять "стомильных" электромобилей можно заряжать на имеющихся избыточных мощностях АЭС.

В общем, претензию "электричества на все электромобили не хватит" можно спокойно множить на ноль."©
Абсолютно верно сказано.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.11.2012, 11:04   #280
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,076
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik

Еще Вы забываете о более доступном каждому топливе. Есть метан и его еще много. Его можно возобновлять, перерабатывая тот же сорняк на даче (правда много не получишь газа, но все же можно). Все это можно сделать в кустарных условиях. Так же в большом количестве доступно оборудование, которое позволяет автомобилю, обычному, бензиновому, ездить на метане. Цена 100км на метане не сильно далеко ушла от электричества.
Да что Вы говорите!? Метан на 3 копейки дешевле пропана!, а баллонов нужно на него дофига, а каждый балон знаете сколько весить? Около 90кг. Потому он только на автобусах и грузовиках прижился.

Я Вам привёл пример как в кустарных условиях вырабатывать электроенергию(солнечная батарея, ветряк),в конце концов розетка в кустах тоже может образоватся)). Укажите Вы на конкретную установку которая у Вас на даче будет вырабатывать метан? И зачем он спрашивается нужен, если по такой же цене полно пропана на заправках?? И цена от электричества на 100км безмерно далека, на метане 1км будет стоить около 70-75коп, а на электричестве от 2коп. до 8коп.!!!!!

добавлено

Цитата:
Сообщение от sobutilnik

Нужно не кабель. А много кабелей. к каждой точке зарядки машин. Я же спрашивал, Вы представляете себе розетку, откуда можно брать 100кВт и это на 1 машину? А если их 20 стоит на стоянке ночью? А если 200?
А я же Вам отвечал, но Вы только себя слышите. 100кВт нужно для того чтобы зарядить автомобиль за 40минут, это подходит для станций зарядок на трассе. Ночью на стоянке машина стоит около 10 часов и ей вполне достаточно 10кВт. В чём проблема подвести кабель к стоянке если имеется 20 владельцев электромобилей? Скинутся и проведут.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
А немцам кто мешает ездить на эл.карах? Кто у них должен чего досиживать?
А причём здесь немцы, ты товаришь похоже уже совсем не в теме, разговор шёл о наших РЕСовцах и власти которые за любое разрешение требуют взятку, а Немцы насколько я знаю ещё и доплачивают за энергосберегающие технологии.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik


начали с 4 коп. пришли к 760 копейкам. И Вы никак не хотите услышать. Учтите еще и стоимость аккамуляторов.
Ты думаешь что если умножишь мной указанную цифру на 100 то станешь от этого выглядеть умнее?? Я начал с 4коп., и закончил 7коп. за 100км пробега, а тебя похоже понесло....


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:15.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.