Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 13.01.2015, 17:20   #2741
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
Все грязние производствa Теслы - в Китае. И аккумуляторы и полупроводники и СО2
полупроводниковая и микроэлектроника это "грязное производство"? ты сейчас серьезно?


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 13.01.2015, 17:42   #2742
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: UNITED KINGDOM
Сообщений: 3,688
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
полупроводниковая и микроэлектроника это "грязное производство"? ты сейчас серьезно?
производство технического кремния - да, однозначно.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 13.01.2015, 17:55   #2743
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
станет Тесл больше - и пирамида рухнет.
А заправок случайно больше не становиться?

http://www.teslamotors.com/supercharger


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 13.01.2015, 21:32   #2744
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,085
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
А заправок случайно больше не становиться?

http://www.teslamotors.com/supercharger
ближайшие суперзарядки в австрии и словении
епт. даже в маленькой словении есть...



добавлено

а вот с США все намного интереснее!



__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 13.01.2015, 23:55   #2745
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Есть, а что хочешь стать моим фонатом и собираешь данные о кумире?
Нет.
Просто когда мне человек начинает грузить всякую ерунду, в надежде что я поведусь, я спрашиваю есть ли у него жена и мама.
Если человек отвечает утвердительно, то я ему предлагаю это рассказать им.
То что они в это поверят вероятность практически 100%.
Во первых этот человек для них авторитет, а во вторых они далеки от темы.

Собеседника сразу попускает.

Цитата:
Сообщение от paganelle
и полупроводники
Расскажите про полупроводники.
Насколько в Тесле их больше чем в любом другом авто?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.01.2015, 00:04   #2746
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: UNITED KINGDOM
Сообщений: 3,688
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
А заправок случайно больше не становиться?

http://www.teslamotors.com/supercharger
Повторюсь еще раз:
Методички Теслы красивы на подрочить, однако строить реальность основываюсь только на них будет только дурак. Или дрочер

Когда я жил в WA, я иногда ездил в шоппинг-центр, рядом с которым была заправка Теслы. Так вот, за те 5-6 раз, которые я там был, я не видел на заправке ни одной машины. А было интересно увидеть процесс.... но - увы.
Вот такая реальная нагрузка на заправки. И пока нагрузка будет такой - можно и электричество бесплатно отпускать


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 14.01.2015, 00:08   #2747
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
Повторюсь еще раз:
Методички Теслы красивы на подрочить, однако строить реальность основываюсь только на них будет только дурак. Или дрочер

Когда я жил в WA, я иногда ездил в шоппинг-центр, рядом с которым была заправка Теслы. Так вот, за те 5-6 раз, которые я там был, я не видел на заправке ни одной машины. А было интересно увидеть процесс.... но - увы.
Вот такая реальная нагрузка на заправки. И пока нагрузка будет такой - можно и электричество бесплатно отпускать
когда нет нагрузки они его в сеть продают.

Ты считаешь что заранее построенная и ждущая использования инфраструктура это плохо?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 14.01.2015, 05:54   #2748
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Ты считаешь что заранее построенная и ждущая использования инфраструктура это плохо?
Всегда есть противни и почитатели чего-то нового.
Вы думаете что когда переходили от гужевых повозок к самоходным(первый прообраз автомобиля) не было противников?
Валом.
Сильно дымел, громко пыхтел...
Но тем не менее без машины жизнь представить не возможно.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.01.2015, 09:10   #2749
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
производство технического кремния - да, однозначно.
так может мы и чугунов да сталей теперь варить не будем в Украине, а то производство то грязное оказывается?

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
когда нет нагрузки они его в сеть продают.
кого "его" - электричество?


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 14.01.2015, 09:51   #2750
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: UNITED KINGDOM
Сообщений: 3,688
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Ты считаешь что заранее построенная и ждущая использования инфраструктура это плохо?
Я ставлю под сомнение реальность сети "зеленой энергии". С интересом почитаю, даже если источником будут сайты Маска, где и какими ветряками владеет его концерн, где (кроме крыш заправок) установлены солнечные батареи, сколько МВт энергии было выработано в 2013 году, сколько ее было поставлено заказчикам (заправлено в Теслы) а сколько ушло в сеть. А пока я считаю, что бесплатность энергии просто заложена в цену Теслы и Маск покупает ее (пусть не полностью, но значительную часть) у сторонних энерго-компаний.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 14.01.2015, 09:52   #2751
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,139
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Опять, надо доказывать очевидное! Берём тебя,.......на испытания супер электромобиля!........и испытываем на лобовое.... Вы, серьёзно, хотите сидеть в этой ..... бомбе?!!!
Убираем в вопросе всё связанное со страхом мощного авто аккумулятора, остаётся обычный автомобиль без всех тут оговоренных запугиваний, теперь описанное испытание безопасно, хотел бы ты серьёзно сидеть в этом автомобиле в качестве манекена?


    Вверх
Старый 14.01.2015, 10:01   #2752
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: UNITED KINGDOM
Сообщений: 3,688
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Всегда есть противни и почитатели чего-то нового.
Вы думаете что когда переходили от гужевых повозок к самоходным(первый прообраз автомобиля) не было противников?
Валом.
Сильно дымел, громко пыхтел...
Но тем не менее без машины жизнь представить не возможно.
Всегда были мечтатели и строители вечных двигателей. А еще были строители МММ.
Я не могу найти картинку, сколько каких "зеленых" машин продано в США в 2014 (то есть в каких "зеленых" машинах есть потребность у рынка). Но поверьте, это не Теслы, а Приусы, которые работают там как такси. Их продано в 20 раз больше, чем Тесл. - вот где была бы золотая жила и стабильный спрос на века. А Маск выбрал сегмент, в котором находятся потребители, которые денег, в общем, не считают. То есть его настоящий слоган не "Экономно" а "Модно".

Цитата:
Сообщение от kletchaty
так может мы и чугунов да сталей теперь варить не будем в Украине, а то производство то грязное оказывается?
Умнеешь на глазах.
Вот только заменять его - нечем.....


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 14.01.2015, 10:06   #2753
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,139
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Нет.
Просто когда мне человек начинает грузить всякую ерунду, в надежде что я поведусь, я спрашиваю есть ли у него жена и мама.
Если человек отвечает утвердительно, то я ему предлагаю это рассказать им.
То что они в это поверят вероятность практически 100%.
Во первых этот человек для них авторитет, а во вторых они далеки от темы.

Собеседника сразу попускает.

И это пишет человек, кроме слова Тесла ничего не имеющий сказать?
Что ты хочешь доказать? что нельзя сделать абсолютно безопасное хранение больших мощностей тока, да нельзя, но можно сделать достаточно безопасную, как я писал, их изоляцию, что в аварийных условиях, которые выдерживает человек, опасного выброса не будет или он будет направлен в безопасном направлении.

Это самый крутой аргумент (про семью) в дискуссии? На большее грамотности не хватает? Что в популистских ссылках нет никакой технической информации, а другого ничего не читаем?


    Вверх
Старый 14.01.2015, 11:09   #2754
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,833
 
По умолчанию
в самом начале 20 го века - больше всего потешались над первыми автомобилями производители кнутов..

весь этот срач среди противников электротяги - отдаёт аналогией..

и если у тех - был некий "шкурный" интерес, опустить новинку, то что рулит тутышними "апппппонентами" ???

ведь многие из них - ездят на трамвае..
и своей машины не имеют..
а понтов стока, какбудто у них за спиной по 4 дисссссертации.. и по 2 феррари в гараже..

по ходу - это совковая минтальность..
спорить о вкусе омаров, однажды увидев их по телевизору..


    Вверх
Старый 14.01.2015, 12:41   #2755
tifo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харків
Из: UKRAINE
Сообщений: 15,907
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
А пока я считаю, что бесплатность энергии просто заложена в цену Теслы и Маск покупает ее (пусть не полностью, но значительную часть) у сторонних энерго-компаний.
Явление капитана очевидность народу

Цитата:
Сообщение от Влад Петров

И это пишет человек, кроме слова Тесла ничего не имеющий сказать?
Что ты хочешь доказать? что нельзя сделать абсолютно безопасное хранение больших мощностей тока, да нельзя, но можно сделать достаточно безопасную, как я писал, их изоляцию, что в аварийных условиях, которые выдерживает человек, опасного выброса не будет или он будет направлен в безопасном направлении.

Это самый крутой аргумент (про семью) в дискуссии? На большее грамотности не хватает? Что в популистских ссылках нет никакой технической информации, а другого ничего не читаем?
У тебе причинно-наслідкова логіка кульгає.


__________________
ні,це не глюки або наслідки японської радіації - тіфо офіційно став україномовним(27.03.2011)
    Вверх
Старый 14.01.2015, 18:14   #2756
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 787
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Убираем в вопросе всё связанное со страхом мощного авто аккумулятора, остаётся обычный автомобиль без всех тут оговоренных запугиваний, теперь описанное испытание безопасно, хотел бы ты серьёзно сидеть в этом автомобиле в качестве манекена?
Шедеврально!!! Убираем главное, ожидаемое тут всеми преимущество электроавто и всё в порядке?!!! Я не уверен, что у вас, есть хотя бы минимальное понимание предмета обсуждения.


    Вверх
Старый 14.01.2015, 19:28   #2757
Ecolight

 
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 44
 
По умолчанию
Сама формулировка этой темы неправильная. Размытая чтоли. Для каждого из нас понятие "мир изменился" ооооочень разнится.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ixi 111
в самом начале 20 го века - больше всего потешались над первыми автомобилями производители кнутов..

весь этот срач среди противников электротяги - отдаёт аналогией..
Нихрена не отдает. Тогда авто это было принципиально новый вид транспорта, чудо. А сейчас теже яйца только впрофиль. Вот если бы как в фильме Назад в будущее на воздушной подушке, тогда я бы с вами согласился.


    Вверх
Старый 14.01.2015, 21:30   #2758
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,833
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ecolight
Нихрена не отдает.
если бы электротягу гавнили владельцы нефтеперегонных заводов и бензозаправок - это бы ещё как то можно было обьяснить..
а тут сидят "диванные войска", и потенциальные пассажиры..

и если речь идёт об очень низкой себестоимости проезда, то казалось бы нужно только радоваться..

так нет же... льют гавно..


    Вверх
Старый 15.01.2015, 10:03   #2759
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,139
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
если бы электротягу гавнили владельцы нефтеперегонных заводов и бензозаправок - это бы ещё как то можно было обьяснить..
а тут сидят "диванные войска", и потенциальные пассажиры..

и если речь идёт об очень низкой себестоимости проезда, то казалось бы нужно только радоваться..

так нет же... льют гавно..
Очень низкая сибестоимость проезда? это понятие растяжимое, именно сибестоимость проезда выше, как я уже писал, потому что сжечь топливо, получить электрику, закачать и сохранить электрику и её использовать по любому ниже КПД, чем просто сжечь топливо и получить энергию.Убирается лишнее звено.
С какой позиции сибестоимость считаешь? с позиции бензина по завышенным, включая особые налоги и в т.ч дорожный ценам, а электрику по льготным? А ведь электрика для организаций далеко не 32-ве копейки килловат стоит, и при массовом потреблении её субсидировать так как сейчас для населения никто не будет, зелёная электрика пока дороже той же мазутной. В чём низкая сибестоимость, в том, что можно на работе на халяву заправиться? Так ворованная солярка тоже дёшево.

Цитата:
Сообщение от texnik444
Шедеврально!!! Убираем главное, ожидаемое тут всеми преимущество электроавто и всё в порядке?!!! Я не уверен, что у вас, есть хотя бы минимальное понимание предмета обсуждения.
Для меня главное в твоём предложении сидеть в автомобиле с начинкой при испытании лобовым ударом, если для тебя важное начинка, то ты готов в пустом автомобиле, без аккумуляторов и даже двигателя быть манекеном в краш тесте при лобовом ударе?


    Вверх
Старый 15.01.2015, 10:17   #2760
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,833
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Очень низкая сибестоимость проезда? это понятие растяжимое, именно сибестоимость проезда выше, как я уже писал, потому что сжечь топливо, получить электрику, закачать и сохранить электрику и её использовать по любому ниже КПД, чем просто сжечь топливо и получить энергию.Убирается лишнее звено.
С какой позиции сибестоимость считаешь? с позиции бензина по завышенным, включая особые налоги и в т.ч дорожный ценам, а электрику по льготным? А ведь электрика для организаций далеко не 32-ве копейки килловат стоит, и при массовом потреблении её субсидировать так как сейчас для населения никто не будет, зелёная электрика пока дороже той же мазутной. В чём низкая сибестоимость, в том, что можно на работе на халяву заправиться? Так ворованная солярка тоже дёшево.

блять..лошара !!!

ты платишь за киловатт эл. энерги. в своей розетке 40 копеек..
на заправке платишь 15-16 гр за литр ..
какая тебенахуй разница, сколько там его себестоимость при добыче ????

ты либо полный дятел, либо дальтоник !!!

тебе в голову не приходило, как при стоимости мазута 11 гр литр, киловатт в розетке получается по 40 коп ???
или ты думаешь, что энергетики работают себе в убыток ???

совокупная себестоимость электроэнергии вычисляется средними затратами всей генерации, начиная с АЭС, и заканчивая угольными..
и среднеарифметический коэфициент позволяет выйти на общую себестоимость в 29 копеек..

всё что зарабатывает энерго сбыт и генерация - компенсируется тарифами для производственников, но даже для населения тариф в 40 копеек - позволяет немного зарабатывать на киловатте..
ты хоть в курсе, что все ТЭЦ, кроме электроэнергии ещё имеют прибыли на отоплении жилых кварталов, и горячей воде в водопроводе что выводит КПД генерации на ТЭЦ почти до 70%

пойди получи из бензина 40 копеек на киловатте !!! если ты такой умный шедевр .. УБЕРИ СВОЁ ЛИШНЕЕ " ЗВЕНО"...

себестоимость киловатта из бытового генератора - 4,5 гр.. (грубо - 1х10).. без "лишнего звена "

разница у электрокара и автомобиля при сегодняшних тарифах - 1 : 30...



какие ещё тебе нужны аргументы ???
ты сам тут тупое ЛИШНЕЕ ЗВЕНО..


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:29.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.