Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 21.12.2014, 10:28   #2701
vvv5


 
Регистрация: 9.03.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,067
 
По умолчанию
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.


    Вверх
Старый 21.12.2014, 11:44   #2702
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vvv5
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.
да.. всё верно... в каждом литре 13 Квт..
но он там не ввиде готовой энергии..
он преобразовывается в механическую энергию через ДВС.. (с потерей в 75%)
иными словами - энергия движения там вырабатывается на борту..

и как мы знаем - тоже опасная штука..
по статистике - каждая 4я авария с возгоранием..
кроме этого бывают возгорания и без аварий..
(повреждённые бензопроводы, бензонасосы, и просто КЗ в проводке, с последующим возгоранием бензина)

здесь же ситуация не лучше..
(от аварий, до простого КЗ в аккуме)


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.12.2014, 12:36   #2703
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Из: UKRAINE
Сообщений: 775
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
настораживает одно..
огромная энергия, запертая в очень маленький обьём - сама по себе уже опасна.. с этим играть - не стоит..
любая нештатная ситуёвина - может привести к мгновенномы выбросу этой энергии (взрыву).. с печальными последствиями..
Я, эту тему, уже пытался поднять постов 70 назад- не услышали! Продолжают мечтать о мегаваттных аккумах на тысячи км пробега! Не будет этого! Будущее за элмобилем с накопителем на 200-300км пробега и бортовым источником (возможно несколькими) относительно слабого тока.

Цитата:
Сообщение от vvv5
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.
Ага! Десятки тысяч бензо авто в год сгорают (и даже дизеля) и ни один не взрывается (сам)! Взорвать безобак -практически невозможно! Горит не бензин, а его пары. Что бы его взорвать, надо сначала весь бензобак испарить. С электро, происходит по другому. Замыкание одного элемента (без смятия всей конструкции, то есть аварии), приводит обычно к пожару (пример-Тесла) с возможностью и временем на покидание машины. При аварии, с нарушением целостности многих источников энергии, получаем почти мгновенное повышение температуры внутри авто до нескольких тысяч градусов (плазма) и гарантированную смерть всех внутри и в некотором радиусе, снаружи. Продолжайте мечтать об этой душегубке!


    Вверх
Старый 21.12.2014, 13:13   #2704
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,341
 
По умолчанию
одинаково опасчны все транспортные средства..
даже те, что на сжатом воздухе - взрываются при авариях почти как авиабомба..

авария - это в основном дурость водителя.. (на 90%)
в редких случаях это просто стечение обстоятельств..
(к примеру гвоздь на дороге, преведший к лопанью шины..)
иногда техн. неисправность, которую по неопытности, или похуизму не заметили, или проигнорировали..

если сидеть и обсуждать только последствия аварий - то лучше сидеть дома, и не подходить к окнам.. (а лучше залезть под кровать).. так шансов выжить больше..

со временем эту проблему как то тоже будут решать..

а пока ещё решать нечего... нет ёмких аккумов..
хотя литий-ионные - тоже взрываются..

я рассматриваю электромобиль сугубо как городской вид транспорта..
для города нет смысла ставить аккумы на 1000 км пробега..
100 - 200 - вполне достаточно, и реально уже сегодня..


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.12.2014, 13:47   #2705
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Из: UKRAINE
Сообщений: 775
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
я рассматриваю электромобиль сугубо как городской вид транспорта..
Не согласен!

Цитата:
Сообщение от ixi 111
для города нет смысла ставить аккумы на 1000 км пробега..
100 - 200 - вполне достаточно, и реально уже сегодня..
Тут полностью- за!


    Вверх
Старый 7.01.2015, 12:59   #2706
FortSoul
Неактивен

 
 
Регистрация: 1.09.2014
Из: UKRAINE
Сообщений: 201
 
По умолчанию
Тесла С ... вот где настоящая революция... завидую штатам, машинка стоит всего 50 кусков (бюджетная версия), плюс по всем штатам около 250 халявных заправок )) зарядка 15 минут ) не так уж и долго.


    Вверх
Старый 8.01.2015, 12:05   #2707
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Messiah91
И создавали их еще в 80х но быстренько свернули производство
Это миф.
Даже фильм такой был англоязычный , "кто убил автомобиль".

В 80е не сушествовала элементная база которая позволяля строить инверторы с высоким КПД, низкой ценой и высокой надежностью.
Так же не было и аккумуляторов.
Тасла и прочие автогаджеты появились только благодаря появлению акумуляторов которые хоть как-то пригодны для таких решений.

В 80е могли только чемоданы возить по вокзалу и коробки с заготовками из цеха в цех.

В ХАДИ есть электромобиль 80х годов.
Вроде скоростной рекордный.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 8.01.2015, 12:23   #2708
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,183
 
По умолчанию
а на инверторах 12DC\220AC уже делали ёмобиль? к примеру мотор ставим 220вольт, а акумы в паралель все на 12вольт, этож вроди дешевле будет и зарядное на 12вольт с большим током только дорогое получится


    Вверх
Старый 8.01.2015, 12:50   #2709
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Херсон
а на инверторах 12DC\220AC уже делали ёмобиль? к примеру мотор ставим 220вольт, а акумы в паралель все на 12вольт, этож вроди дешевле будет и зарядное на 12вольт с большим током только дорогое получится
Прикиньте ток по 12в, офигейте и опишите свое впечатление

Тяговый аккумулятор должен быть высоковольтным, 200-300 в для авто.
Ждя мотыка 100 примерно.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 8.01.2015, 12:55   #2710
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,112
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
При аварии, с нарушением целостности многих источников энергии, получаем почти мгновенное повышение температуры внутри авто до нескольких тысяч градусов (плазма) и гарантированную смерть всех внутри и в некотором радиусе, снаружи. Продолжайте мечтать об этой душегубке!
Ну почему же так печально, можно сделать устройство позволяющее направить выброс энергии в определённом направлении, остальное заэкранировав например в низ автомобиля. тогда плазма сожжёт дорожное полотно, практически не повредив салон , или разместить источник энергии в специальную капсулу, погашающую, например если вставить аккумулятор в керамический или графитовый корпус, выдерживающий температуру в три-пять тысяч градусов, да сделать изоляцию (например вакуумом или асбестом) в пять миллиметров, да это всё вставить в обычный стальной корпус, то температура в 10 000 градусов просто вызовет раскаление этого корпуса да красного. Тем более что выброс энергии будет кратковременным. Так что это не проблема, изготовление графитовой ёмкости , как и её вес не столь затратно, что бы существенно отразились на всей программе.

Цитата:
Сообщение от Злой
Прикиньте ток по 12в, офигейте и опишите свое впечатление

Тяговый аккумулятор должен быть высоковольтным, 200-300 в для авто.
Ждя мотыка 100 примерно.
12 вольт вполне достаточно, что бы двигатели работали, хоть полторы вольта, там важнее сила тока.


    Вверх
Старый 8.01.2015, 13:39   #2711
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 698
 
По умолчанию
А тем временем в 2014 в мире произвели на 2,5 млн авто больше чем в 2013


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 8.01.2015, 14:19   #2712
Влад Петров


 
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Белая Церковь
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,112
 
По умолчанию
Сейчас, что бы получить электрику сжигается топливо, жидкое, твёрдое и газообразное.
Вопрос, что будет выгодней, автомобиль, который питается электрикой, произведённой сжиганием топлива или тот, который на прямую питается сжиганием топлива?


    Вверх
Старый 8.01.2015, 14:28   #2713
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,183
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Сейчас, что бы получить электрику сжигается топливо, жидкое, твёрдое и газообразное.
Вопрос, что будет выгодней, автомобиль, который питается электрикой, произведённой сжиганием топлива или тот, который на прямую питается сжиганием топлива?
выгодней заряжаться от российского атома, он работает 40 лет в среднем. Посиди в сторонке я те прошу, не пиши каламбур


    Вверх
Старый 8.01.2015, 15:04   #2714
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 21,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
12 вольт вполне достаточно, что бы двигатели работали, хоть полторы вольта, там важнее сила тока.
У вас есть жена, мама?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 9.01.2015, 19:34   #2715
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Сейчас, что бы получить электрику сжигается топливо, жидкое, твёрдое и газообразное.
Вопрос, что будет выгодней, автомобиль, который питается электрикой, произведённой сжиганием топлива или тот, который на прямую питается сжиганием топлива?
Конечно же будет выгоднее автомобиль на угле, дровах и на ядерном топливе.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 9.01.2015, 21:05   #2716
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Из: UKRAINE
Сообщений: 775
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
Ну почему же так печально, можно сделать устройство позволяющее направить выброс энергии в определённом направлении, остальное заэкранировав например в низ автомобиля. тогда плазма сожжёт дорожное полотно, практически не повредив салон , или разместить источник энергии в специальную капсулу, погашающую, например если вставить аккумулятор в керамический или графитовый корпус, выдерживающий температуру в три-пять тысяч градусов, да сделать изоляцию (например вакуумом или асбестом) в пять миллиметров, да это всё вставить в обычный стальной корпус, то температура в 10 000 градусов просто вызовет раскаление этого корпуса да красного. Тем более что выброс энергии будет кратковременным. Так что это не проблема, изготовление графитовой ёмкости , как и её вес не столь затратно, что бы существенно отразились на всей программе.
Ну-у ты фантазёр! Тесла горела от пробития металлическим штырём титанового днища авто и кз пары элементов питания! Расскажи нам про лёгкую конструкцию каркаса авто, не позволяющую сминаться кузову после лобового, бокового и тылового столкновения, скажем при скорости 60км\ч? Инженер, такого бреда, не напишет!


    Вверх
Старый 10.01.2015, 00:05   #2717
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию

аквариум на колесах


    Вверх
Старый 10.01.2015, 20:35   #2718
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 14,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002

аквариум на колесах
Нормальная городская покатайка. Но для нормальных же дорог


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 10.01.2015, 21:16   #2719
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,183
 
По умолчанию
а мне понравился аккум на тачке, приехал на работу и воткнул в халявную розетку


    Вверх
Старый 10.01.2015, 23:30   #2720
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Херсон
а мне понравился аккум на тачке, приехал на работу и воткнул в халявную розетку
Звучит заманчиво


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 17:50.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics