Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 16.12.2014, 13:17   #2681
trams

 
Регистрация: 8.02.2006
Из: UKRAINE
Сообщений: 211
По умолчанию
А сколько получится самый дешевый электромобиль, ну, на базе таврии например?


__________________
icq: 4286038
    Вверх
Старый 16.12.2014, 13:55   #2682
ruslana00
Неактивен


 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,852
 
По умолчанию
Дорого. Сэкономить на электротяге пока не выйдет.
Я очень хочу электромотоцикл и уже загуглил все, что надо. Увы, окупаемость больше времени умирания аккумуляторов.


    Вверх
Старый 16.12.2014, 18:28   #2683
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от trams
А сколько получится самый дешевый электромобиль, ну, на базе таврии например?
таврия в выпотрошенном состоянии весит 550 кг.. (всмысле выбросить движок, и всё что с ним связано ... радиаторы, выхлопную, бак аккум.. родной вакуумник..)

остаётся только коробка..

покупается..
ДС 3,6 - 66 кг.. 3,5 тыс гр..
50 ячеек лития 92 в.70 а.ч.. 40 кг.. 28 тыс. гр..
контроллер 2,2 тыс. гр..

это примерно на 80 км пробега с одной зарядки
если вакуумный усилитель тормозов - ещё 300 гр..

ну и всё это собрать..
если есть мозги - бесплатно
если с мозгами проблема - тышшшшы 4..

а сколько обойдётся сам донор - как повезёт..
в районе 2 тыс . дол.. всреднем..


по окупаемости цифры такие...
1000 циклов при 80% разряде - это 70 тыс пробега на одном комплекте лития ..
70 тыс км - это примерно на 100 тыс гр бензина по сегодн. цене в гор. цикле..
при затратах в 34 тыс на переделке - почти 1:3..
а значит окупится при 23х тыс. пробега.. (можно сказать за 1 - 2 года.. кто как ездит)


    Вверх
Старый 19.12.2014, 22:05   #2684
dmitrokda


 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,800
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
70 тыс км - это примерно на 100 тыс гр бензина по сегодн. цене в гор. цикле..
при затратах в 34 тыс на переделке - почти 1:3..
а значит окупится при 23х тыс. пробега.. (можно сказать за 1 - 2 года.. кто как ездит)
Ну почему никто не с читает стоимость пробега на электричестве? И, пожалуйста, с обещанным подорожанием в 3-4 раза!

зы. Кстати видел сегодня на 23 августа чито электричку Ниссан Лиф. Теслу ещё летом.


    Вверх
Старый 19.12.2014, 23:00   #2685
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dmitrokda
Ну почему никто не с читает стоимость пробега на электричестве? И, пожалуйста, с обещанным подорожанием в 3-4 раза!

зы. Кстати видел сегодня на 23 августа чито электричку Ниссан Лиф. Теслу ещё летом.
ну посчитай стоимость.. 4 гр.. на сегодняшний день.. на 100 км городского цикла..
(об этом тут говорится через пост)
потом умнож на 3 - 4 раза (если думаешь, что бензин не будет дорожать)


    Вверх
Старый 20.12.2014, 13:35   #2686
Александр 1-й
Модератор


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Харьков-Бургас
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,093
 
По умолчанию
Про испанцев с графенами уже было?

Группа ученых из Университета Кордобы, совместно со специалистами корпораций Graphenano и Grabat Energy разработала совершенно новый тип аккумуляторных батарей, созданных на основе графена. По словам испанцев, их батареи способны обеспечивать пробег в 1000 км, при том что необходимое время зарядки составляет всего 8 минут.


http://autonews.autoua.net/novosti/9...ontent=heading


__________________
«… я делил трапезу с мытарями и блудницами, я не преломлял хлеба с фарисеями».
На иных блудницах я даже бывал женат. В иные времена я и сам был мытарем. Но я, блядь, не преломлял хлеба с фарисеями.
    Вверх
Старый 20.12.2014, 13:56   #2687
GOGO


 
 
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Ukrain, Kharkov City, KhTP District
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,641
 
По умолчанию
Интересно насколько это близко к истине - если правда - то прощай бензин в ближайшие десятилетия...


    Вверх
Старый 20.12.2014, 15:08   #2688
dmitrokda


 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 9,800
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ну посчитай стоимость.. 4 гр.. на сегодняшний день.. на 100 км городского цикла..
(об этом тут говорится через пост)
потом умнож на 3 - 4 раза (если думаешь, что бензин не будет дорожать)
Убрал, молчу.


    Вверх
Старый 20.12.2014, 15:37   #2689
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
Про испанцев с графенами уже было?

Группа ученых из Университета Кордобы, совместно со специалистами корпораций Graphenano и Grabat Energy разработала совершенно новый тип аккумуляторных батарей, созданных на основе графена. По словам испанцев, их батареи способны обеспечивать пробег в 1000 км, при том что необходимое время зарядки составляет всего 8 минут.


http://autonews.autoua.net/novosti/9...ontent=heading
за последних 5 лет, таких громких заявлений было уже с десяток..
очередной прорыв - уже воспринимается как очередной фейк..
по скольку предыдущие 10 - абсолютно ничем не продолжились..
пошумели и на этом всё..

когда я их увижу в продаже - обсудим..
а пока - просто очередное громкое заявление, и скорее всего тоже без продолжения..

1000 км - это минимум 100 квт энергии..
чтоб впихнуть 100 Квт за 8 минут - это должен быть кабель в стоячий писюн толщиной.. каждая шина..
я уже не говорю за клемы на самом аккуме.. и какая должна быть подстанция, чтоб обеспечить 300 амперные токи для каждой машины, при напряжении хотя бы 220 в..
и их точно не потянут домашние розетки..


    Вверх
Старый 20.12.2014, 16:58   #2690
GOGO


 
 
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Ukrain, Kharkov City, KhTP District
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,641
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
за последних 5 лет, таких громких заявлений было уже с десяток..
очередной прорыв - уже воспринимается как очередной фейк..
по скольку предыдущие 10 - абсолютно ничем не продолжились..
пошумели и на этом всё..

когда я их увижу в продаже - обсудим..
а пока - просто очередное громкое заявление, и скорее всего тоже без продолжения..

1000 км - это минимум 100 квт энергии..
чтоб впихнуть 100 Квт за 8 минут - это должен быть кабель в стоячий писюн толщиной.. каждая шина..
я уже не говорю за клемы на самом аккуме.. и какая должна быть подстанция, чтоб обеспечить 300 амперные токи для каждой машины, при напряжении хотя бы 220 в..
и их точно не потянут домашние розетки..
Вот то то и оно что пока только обещают...

По поводу розетки домашней - она необходима при зарядке на всю ночь - а 8 минут можно и на заправке постоять, оборудованной своей подстанцией


    Вверх
Старый 20.12.2014, 21:14   #2691
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от GOGO
на заправке постоять, оборудованной своей подстанцией
ага.. представляю себе такую подстанцию..
на 1 мегаватт, с отдельной подводкой 110 киловольт, чтоб зарядить 10 машин одновременно.. за 8 минут..
тогда нужно возобновлять дискуссию, о дополнительных блоках на всех АЭС, чтоб прокормить сеть таких заправок..

если их зарядку можно растянуть во времени (примерно как мы это делаем сейчас), и пользоваться ночным избытком мощности - то это хорошо..


    Вверх
Старый 21.12.2014, 01:59   #2692
stalker1506


 
 
Регистрация: 2.11.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ага.. представляю себе такую подстанцию..
на 1 мегаватт, с отдельной подводкой 110 киловольт, чтоб зарядить 10 машин одновременно.. за 8 минут..
тогда нужно возобновлять дискуссию, о дополнительных блоках на всех АЭС, чтоб прокормить сеть таких заправок..

если их зарядку можно растянуть во времени (примерно как мы это делаем сейчас), и пользоваться ночным избытком мощности - то это хорошо..
Тесла сделала проще - запустила услугу замену аккума, которая осуществляется в течение 3 минут. Правда, удовольствие вовсе не халявное - $60.


__________________
Шёл как-то Путин по Москве. Смотрит: Новодевичий монастырь горит. Зашел в него и сгорел.

- Владимир Владимирович! Там нашему десантнику ноги на Украине оторвало!
- А ЗАЧЕМ ЕМУ НОГИ, У НАС ЖЕ ДОРОГ НЕТ?! ВАХАХАХХА
    Вверх
Старый 21.12.2014, 08:39   #2693
vvv5


 
Регистрация: 9.03.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,169
 
По умолчанию
Каждому домой СБ и ветряк, и плевать на заправки.


    Вверх
Старый 21.12.2014, 10:06   #2694
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
как вариант - заправочная станция может быть сделана на базе всё тех же ионисторов, огромной ёмкости, превышающей ёмкость среднестатистического электромобиля на несколько порядков..

тогда перетекание огромных обьёмов энергии - может произходить практически мгновенно, не нагружая при этом эл. сети..

а сама ёмкость заправки - заряжается от сети постепенно.. малоточными зарядными устройствами (короче всё растянуть во времени)


настораживает одно..
огромная энергия, запертая в очень маленький обьём - сама по себе уже опасна.. с этим играть - не стоит..
любая нештатная ситуёвина - может привести к мгновенномы выбросу этой энергии (взрыву).. с печальными последствиями..


    Вверх
Старый 21.12.2014, 10:28   #2695
vvv5


 
Регистрация: 9.03.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,169
 
По умолчанию
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.


    Вверх
Старый 21.12.2014, 11:44   #2696
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vvv5
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.
да.. всё верно... в каждом литре 13 Квт..
но он там не ввиде готовой энергии..
он преобразовывается в механическую энергию через ДВС.. (с потерей в 75%)
иными словами - энергия движения там вырабатывается на борту..

и как мы знаем - тоже опасная штука..
по статистике - каждая 4я авария с возгоранием..
кроме этого бывают возгорания и без аварий..
(повреждённые бензопроводы, бензонасосы, и просто КЗ в проводке, с последующим возгоранием бензина)

здесь же ситуация не лучше..
(от аварий, до простого КЗ в аккуме)


    Вверх
Старый 21.12.2014, 12:36   #2697
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 784
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
настораживает одно..
огромная энергия, запертая в очень маленький обьём - сама по себе уже опасна.. с этим играть - не стоит..
любая нештатная ситуёвина - может привести к мгновенномы выбросу этой энергии (взрыву).. с печальными последствиями..
Я, эту тему, уже пытался поднять постов 70 назад- не услышали! Продолжают мечтать о мегаваттных аккумах на тысячи км пробега! Не будет этого! Будущее за элмобилем с накопителем на 200-300км пробега и бортовым источником (возможно несколькими) относительно слабого тока.

Цитата:
Сообщение от vvv5
В бензине тоже энергия заключенная в небольшом обьеме. А миллионы автомобилей используются.
Ага! Десятки тысяч бензо авто в год сгорают (и даже дизеля) и ни один не взрывается (сам)! Взорвать безобак -практически невозможно! Горит не бензин, а его пары. Что бы его взорвать, надо сначала весь бензобак испарить. С электро, происходит по другому. Замыкание одного элемента (без смятия всей конструкции, то есть аварии), приводит обычно к пожару (пример-Тесла) с возможностью и временем на покидание машины. При аварии, с нарушением целостности многих источников энергии, получаем почти мгновенное повышение температуры внутри авто до нескольких тысяч градусов (плазма) и гарантированную смерть всех внутри и в некотором радиусе, снаружи. Продолжайте мечтать об этой душегубке!


    Вверх
Старый 21.12.2014, 13:13   #2698
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,131
 
По умолчанию
одинаково опасчны все транспортные средства..
даже те, что на сжатом воздухе - взрываются при авариях почти как авиабомба..

авария - это в основном дурость водителя.. (на 90%)
в редких случаях это просто стечение обстоятельств..
(к примеру гвоздь на дороге, преведший к лопанью шины..)
иногда техн. неисправность, которую по неопытности, или похуизму не заметили, или проигнорировали..

если сидеть и обсуждать только последствия аварий - то лучше сидеть дома, и не подходить к окнам.. (а лучше залезть под кровать).. так шансов выжить больше..

со временем эту проблему как то тоже будут решать..

а пока ещё решать нечего... нет ёмких аккумов..
хотя литий-ионные - тоже взрываются..

я рассматриваю электромобиль сугубо как городской вид транспорта..
для города нет смысла ставить аккумы на 1000 км пробега..
100 - 200 - вполне достаточно, и реально уже сегодня..


    Вверх
Старый 21.12.2014, 13:47   #2699
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 784
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
я рассматриваю электромобиль сугубо как городской вид транспорта..
Не согласен!

Цитата:
Сообщение от ixi 111
для города нет смысла ставить аккумы на 1000 км пробега..
100 - 200 - вполне достаточно, и реально уже сегодня..
Тут полностью- за!


    Вверх
Старый 7.01.2015, 12:59   #2700
FortSoul

 
 
Регистрация: 1.09.2014
Из: UKRAINE
Сообщений: 200
 
По умолчанию
Тесла С ... вот где настоящая революция... завидую штатам, машинка стоит всего 50 кусков (бюджетная версия), плюс по всем штатам около 250 халявных заправок )) зарядка 15 минут ) не так уж и долго.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:56.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.