Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 15.12.2014, 19:04   #2661
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
1... если скажем на борту аккум 8 Квт.. и заряжать его в ночное время - то это всреднем 1 квт.в час.. любая бытовая розетка такую мощность тянет не нагибаясь..
Стало быть все равно нужен гараж, а это дополнительные расходы по поиску и его сьему для тех у кого его нет. Не у всех гараж возле дома, то есть это дополнительное время на поездки в-из гаража. Ну ок это еще туда сюда.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
кондюк это неотьемлемая и обязательная часть каждой машины..
Вообще-то да. Имею возможность сравнивать до и после. Это небо и земля. Без кондера нужно искать тенистые места для парковки, а если оставил машину на солнце то это ад - до руля даже дотронуться нельзя. А если маленького ребенка нужно везти, почему дите должно страдать в раскаленной машине и быть продутым ветром из окон. Нет, кондиционер обязательно должен быть. Такая экономия нам не нужна.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
печкой является принудительное охлаждение движка
Окей принято.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
по минимуму 7-8 квт.. ну пусть 10 Квт - на 100 км по городу достаточно..
Что то я не видал за 2 килобакса таких вариантов. Самые дешевые варианты на переоборудование под ключ, без кузова, это порядка 8 килобаксов с дальностью хотя бы 200 км. И то я думаю там с учетом курса бакса и прочих повышающих факторов - например разрешительная документация - как раз и выйдет что я сказал 13 штук. Это пока что - дорого. Такая экономия себя пока что не окупает (для жителя многоэтажки без гаража).

Вот когда за ту же сумму X можно будет купить электромобиль хотя бы такой же по уровню комфорта и прочих характеристик как и обычный - тогда тренд и попрет. А так пока что - маемо шо маемо.


__________________
Ад пуст. Все черти - здесь. (с) Шекспир
    Вверх
Старый 15.12.2014, 19:36   #2662
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wurger
Нет, кондиционер обязательно должен быть. Такая экономия нам не нужна.


все были детьми, и все ездили в машинах..
как то - никто не умер..
как и те дети сегодня, кот. ездят в машинах без кондюков..

раз у тебя дети какие то особенные,
тогда электромобиль не для тебя..


    Вверх
Старый 15.12.2014, 19:39   #2663
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,480
 
По умолчанию Электромобиль изменит мир к лучшему !
Цитата:
Сообщение от ixi 111
все были детьми, и все ездили в машинах..
как то - никто не умер..
как и те дети сегодня, кот. ездят в машинах без кондюков..

раз у тебя дети какие то особенные,
тогда электромобиль не для тебя..

Ну так и зубы когда то лечили ножными бормашинами без обезболивающих, и никто не умер. Но лучше же - когда все сделано по уму и без компромиссных решений. Зачем я должен жертвовать чем то, что у меня есть в том же ланосе. Должен быть серьезный аргумент чтобы перейти на электромобиль. И вот я его пока не могу найти.


__________________
Ад пуст. Все черти - здесь. (с) Шекспир
    Вверх
Старый 15.12.2014, 19:59   #2664
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
ну теоретически - можно добавить ещё штуку баксов, и добавить ещё 3,8 квт лития сугубо для кондюшника..
но лично я считаю это излишеством..

тут никто ни кому ничего не наваязывает..
концепция на стадии обсуждения..

те, кому нужно было - уже давно ездят на электротяге.. и без кондиционера.. (4 гр. на 100 км)
а противники электромобилей - ездят на АНУСЕ с кондиционером.. (160 гр. на 100 км)

мне нравится, когда есть свобода выбора


    Вверх
Старый 15.12.2014, 20:58   #2665
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,366
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
для начала на 50км сколько нада ШТУК тех аккумуляторов?


__________________
долл будет 25!
Philips cd630\DUAL cv1230 A-class\DUAL ct1250\Liesenkotter CARNEGIE 90
    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:04   #2666
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ну теоретически - можно добавить ещё штуку баксов, и добавить ещё 3,8 квт лития сугубо для кондюшника..
но лично я считаю это излишеством..

тут никто ни кому ничего не наваязывает..
концепция на стадии обсуждения..

те, кому нужно было - уже давно ездят на электротяге.. и без кондиционера.. (4 гр. на 100 км)
а противники электромобилей - ездят на АНУСЕ с кондиционером.. (160 гр. на 100 км)

мне нравится, когда есть свобода выбора

Это как линукс. Лет 15 он был жутким гавном, зато бесплатным. А потом поперло, и стал почти мейнстримом. Так и электромобили. Пока что они на стадии "жуткое гавно". Как станут мейнстримом - тогда и будем ездить.


__________________
Ад пуст. Все черти - здесь. (с) Шекспир
    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:05   #2667
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 18,828
 
По умолчанию
Климат не требует контроля


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:10   #2668
Wurger


 
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 16,480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Климат не требует контроля


Как дождик припустит, или когда проезжий грузовик гавном из лужи окатит - припомнишь и климат и контроль.


__________________
Ад пуст. Все черти - здесь. (с) Шекспир
    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:10   #2669
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 18,828
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
все были детьми, и все ездили в машинах..
как то - никто не умер..
как и те дети сегодня, кот. ездят в машинах без кондюков..

раз у тебя дети какие то особенные,
тогда электромобиль не для тебя..
Я в машинах только пассажиром бываю, так летом просто прикол, когда едешь в кондиционированной машине, особенно если поездка короткая:
садишься в машину, она горячая как печка, задраиваются все люки, уже потеешь как мыша, включается кондиционер... и пока он охладит салон, то вот и приехали уже.
Некоторые водители все же догадываются, что сначала надо открыть окна, проехать немножечко так, чтобы выгнать разогретый воздух, а потом закрыть окна и включить кондей.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:20   #2670
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Я в машинах только пассажиром бываю, так летом просто прикол, когда едешь в кондиционированной машине, особенно если поездка короткая:
садишься в машину, она горячая как печка, задраиваются все люки, уже потеешь как мыша, включается кондиционер... и пока он охладит салон, то вот и приехали уже.
Некоторые водители все же догадываются, что сначала надо открыть окна, проехать немножечко так, чтобы выгнать разогретый воздух, а потом закрыть окна и включить кондей.
+100500..
да.. знаю..
вот о том и говорю.. на коротких поездках - малоэффективен..

Цитата:
Сообщение от Херсон
для начала на 50км сколько нада ШТУК тех аккумуляторов?
не знаю..
смотря какая машина.. от веса и аэродинамики зависят мощностя, изходя из которых можно делать рассчёты..
скинь хотя бы приблизительно вес предпологаемого донора..
я просчитаю..

Цитата:
Сообщение от Wurger
Пока что они на стадии "жуткое гавно"
пока они на стадии "кроме теслы ничего больше нету"..
а гавно тесла, или нет - не могу судить... не ездил..


    Вверх
Старый 15.12.2014, 21:56   #2671
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,366
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111



не знаю..
смотря какая машина.. от веса и аэродинамики зависят мощностя, изходя из которых можно делать рассчёты..
скинь хотя бы приблизительно вес предпологаемого донора..
я просчитаю..
1330кг, минус стальная запаска- не нужна., Renault kangoo 2000год


__________________
долл будет 25!
Philips cd630\DUAL cv1230 A-class\DUAL ct1250\Liesenkotter CARNEGIE 90
    Вверх
Старый 16.12.2014, 09:50   #2672
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
тяжеленная у тебя машинка..

на скорости 60 км ч - ей нужно 6,5 Квт (и двухкратная мощность для разгона)
на 50 км - нужно аккумов 7 Квт минимум.. (на 32 тыс гр. по сегодняшнему курсу)

не выгодный для переделки тазик..


    Вверх
Старый 16.12.2014, 10:07   #2673
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,011
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
тяжеленная у тебя машинка..

на скорости 60 км ч - ей нужно 6,5 Квт (и двухкратная мощность для разгона)
на 50 км - нужно аккумов 7 Квт минимум.. (на 32 тыс гр. по сегодняшнему курсу)

не выгодный для переделки тазик..
Вот хорошая по массе машинка, и очень экономичная. И электродвигатель для 800кг на 21кВт(27л.с.), и максималка на 160 ограничена

Volkswagen XL1 - самый экономичный автомобиль

В Германии поступил в продажу Volkswagen XL1, который оказался самым экономичным в мире .



Это гибридный автомобиль, способен преодолеть расстояние в 503 км, и при этом потратить только 4,5 л. топлива ! При полноценной работе установки модель потребляет всего в 0,9 литра топлива на 100 км пути в смешанном цикле. Новый "Народный автомобиль" создан для экономии и при этом он не утратил свой стильный внешний вид. Для улучшения аэродинамики конструкторы спроектировали переднюю часть авто в форме акульего носа, поскольку именно акула является одним из самым аэродинамических существ в мире. В результате коэффициент аэродинамического сопротивления составил - 0,186%.



Силовая установка новинки состоит из двухцилиндрового двигателя мощностью 48 л/с., и электромотора мощностью 27 л/с. Несмотря на вес авто в 795 кг, силовая установка обеспечивает достойную динамику – первую сотню машина набирает за 12,7 сек., максимальная скорость ограничена до 160 км.в час.

http://tritononline.com.ua/image/data/news/14.05/011-.jpg


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 16.12.2014, 10:10   #2674
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 784
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ну теоретически - можно добавить ещё штуку баксов, и добавить ещё 3,8 квт лития сугубо для кондюшника..
но лично я считаю это излишеством..

тут никто ни кому ничего не наваязывает..
концепция на стадии обсуждения..

те, кому нужно было - уже давно ездят на электротяге.. и без кондиционера.. (4 гр. на 100 км)
а противники электромобилей - ездят на АНУСЕ с кондиционером.. (160 гр. на 100 км)

мне нравится, когда есть свобода выбора
Ещё, надо не забывать о гибридах (последовательных). 4кВт можно бенз или газ генератор поставить (от минироллера, например, до 6л\с на 50сс, б\у стоит недорого или готовый генератор) и не париться с остаточным зарядом, печкой и кондишином, (всяко до зарядки хватит). Это, и повысит свободу выбора.


    Вверх
Старый 16.12.2014, 10:24   #2675
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Вот хорошая по массе машинка, и очень экономичная. И электродвигатель для 800кг на 21кВт(27л.с.), и максималка на 160 ограничена

Volkswagen XL1 - самый экономичный автомобиль

В Германии поступил в продажу Volkswagen XL1, который оказался самым экономичным в мире .



Это гибридный автомобиль, способен преодолеть расстояние в 503 км, и при этом потратить только 4,5 л. топлива ! При полноценной работе установки модель потребляет всего в 0,9 литра топлива на 100 км пути в смешанном цикле. Новый "Народный автомобиль" создан для экономии и при этом он не утратил свой стильный внешний вид. Для улучшения аэродинамики конструкторы спроектировали переднюю часть авто в форме акульего носа, поскольку именно акула является одним из самым аэродинамических существ в мире. В результате коэффициент аэродинамического сопротивления составил - 0,186%.



Силовая установка новинки состоит из двухцилиндрового двигателя мощностью 48 л/с., и электромотора мощностью 27 л/с. Несмотря на вес авто в 795 кг, силовая установка обеспечивает достойную динамику – первую сотню машина набирает за 12,7 сек., максимальная скорость ограничена до 160 км.в час.

http://tritononline.com.ua/image/data/news/14.05/011-.jpg
хороший пример для скептиков.
только там заложена ошибка в переводе мощностей..
21 Квт - это не 27 Л.с.. а как минимум 33..
хотя я тупо умножаю на 2... это более честный коэфициент.. (из практики)

никтож из местных "обозревателей" не поверит, что движком даже в 33 л.с. можно разогнать машину до 160 км.ч..
всеж привыкли что под капотом должно быть от 100 и выше..

Цитата:
Сообщение от texnik444
Ещё, надо не забывать о гибридах (последовательных). 4кВт можно бенз или газ генератор поставить (от минироллера, например, до 6л\с на 50сс, б\у стоит недорого или готовый генератор) и не париться с остаточным зарядом, печкой и кондишином, (всяко до зарядки хватит). Это, и повысит свободу выбора.

да никтож не против генератора на борту электромобиля..
до 5 Квт лишний вес килограмм 30..


    Вверх
Старый 16.12.2014, 10:43   #2676
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 784
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
да никтож не против генератора на борту электромобиля..
до 5 Квт лишний вес килограмм 30..
Никто не против....И всё равно, никто, как довод в дискуссии, не учитывает!
И этот XL1 -параллельный гибрид! То есть, 2 недо машины в одном кузове! Слабый двс, сложная и дорогая трансмиссия и недостаточный обьём аккумов, это основные признаки и недостатки параллельного гибрида.


    Вверх
Старый 16.12.2014, 11:15   #2677
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: GERMANY
Сообщений: 18,828
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
0,186%
Никаких процентов, это коэффициент, в данном случае равен 0,186.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.12.2014, 11:29   #2678
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
И всё равно, никто, как довод в дискуссии, не учитывает!
ну чё... я уже об этом говориил, где то на 90х страницах,
даже предлогал сделать его сьёмным модулем, для дальних поездок, и городского цикла..


    Вверх
Старый 16.12.2014, 12:03   #2679
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 6,011
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
ну чё... я уже об этом говориил, где то на 90х страницах,
даже предлогал сделать его сьёмным модулем, для дальних поездок, и городского цикла..
есть похожий вариант, кстати уже реализованный.

Электромобиль, способный преодолевать неограниченное расстояние без подзарядки

Все современные электромобили имеют ряд существенных недостатков, не позволяющих пока что создать серьезную конкуренцию традиционным авто. Главный из них состоит в том, что электромобиль может проехать на одном заряде не более 200-300 км, после чего аккумуляторы необходимо подолгу заряжать. В Германии предложили необычное решение проблемы – концепт электромобиля ebuggy e-Mobility Concept. Суть разработки состоит в том, что электромобиль может быть обеспечен энергией благодаря специальному электроприцепу, который можно брать напрокат на станциях по пути следования маршруту.



Проект ebuggy e-Mobility Concept был разработан при инициативе Министерства экономики и технологии Германии при участии специалистов из института Фраунхофера и университета Штутгарта. Основой концепта является электрокар QBEAK, который скоро будет запущен в серийное производство. Он сможет преодолевать благодаря встроенным аккумуляторам около 300 км, при этом специалисты будут работать над увеличением объема заряда, способного обеспечивать транспорт энергией для 800 км в пути. Но это лишь перспективы, а пока что электромобиль сможет подзаряжаться в пути с помощью ebuggy-прицепа. К нему можно будет подсоединиться на специальной станции, которые должны будут быть доступны по пути следования.



Прицеп ebuggy не будет принадлежать владельцу электрокара, его можно будет взять напрокат, а затем при окончании пути снова сдать на станцию. По замыслу, электромобиль можно будет использовать без прицепа в поездках по городу, а для больших расстояний уже будет использоваться электроприцеп. Если путешествие настолько длительное, что заряд прицепа тоже почти исчерпан, его можно будет точно также заменить на другой, заряженный, на следующей станции ebuggy. Таким образом, проблема длительных поездок на электромобиле становится преодолимой.



Помимо прочего проект ebuggy e-Mobility Concept должен позволить уменьшить вес электромобилей, которым не понадобятся массивные аккумуляторы, а это повлияет и на стоимость электрокаров. Вполне вероятно, что благодаря амбициозному проекту электромобиль станет даже доступнее, чем авто с двигателем внутреннего сгорания. Пробная система ebuggy e-Mobility Concept уже начала развертываться в Германии, и если эксперимент окажется удачным, систему станций электроприцепов планируют продолжить распространять на всю Европу.



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 16.12.2014, 12:08   #2680
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,080
 
По умолчанию
это как пеший турист, с огромным рюкзаком..

мой концепт предпологает сьёмный модуль-генератор, кот. устанавливается на дальние поездки, а для езды сугубо по городу - снимается..

лишних 35 кг, при собственной массе 350 кг - это 10% ненужного балласта..


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 12:01.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.