Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 28.03.2014, 21:32   #2321
Roman251


 
 
Регистрация: 26.02.2012
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,451
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andrey2004
при торможении энергия идет на маховик, а потом идет для разгона
Сумніваюся шо таке можна реалізувати практично.


__________________
Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!
Roman251 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.03.2014, 21:38   #2322
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Из: UKRAINE
Сообщений: 750
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Roman251
Ніфіга.
Ещё как фига! Рекуперацию я специально не учитывал! Это уже примочки! Сильно удорожающие авто. Если общий принцип приемлем- примочки приветствуются, но не более.


texnik444 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 28.03.2014, 21:59   #2323
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,420
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andrey2004
Для городского цикла намного дешевле, долговечней и экологичней будет использование маховичного накопителя, при торможении энергия идет на маховик, а потом идет для разгона, странно что в метро это не используют, там каждые несколько минут старт-стоп.
Хотл бы я взглянуть на маховичный накопитель для состава метро


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
engineer911 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 1.04.2014, 09:49   #2324
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,195
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andrey2004
Для городского цикла намного дешевле, долговечней и экологичней будет использование маховичного накопителя, при торможении энергия идет на маховик, а потом идет для разгона, странно что в метро это не используют, там каждые несколько минут старт-стоп.
В метро выгоднее использовать рекуперацию, закачивая электроэнергию в накопители, которые установлены на перегоне. Такая схема уже есть. И да, вроде как в Германии есть схема с накопителем- маховиком. Но он не на поезде самом стоит, а тоже в тоннеле.


Dmitriy555 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 1.04.2014, 17:08   #2325
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 13,546
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
В метро выгоднее использовать рекуперацию, закачивая электроэнергию в накопители, которые установлены на перегоне. Такая схема уже есть. И да, вроде как в Германии есть схема с накопителем- маховиком. Но он не на поезде самом стоит, а тоже в тоннеле.
все верно, дополнительные механизмы и маховики утяжеляют вагоны. что съедает всю экономию энергии.


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
Внук Линча вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.04.2014, 17:18   #2326
Железный Феликс

 
 
Регистрация: 8.02.2007
Адрес: К-ПЕКС
Из: UKRAINE
Сообщений: 229
 
По умолчанию
http://teslamotors.lviv.ua


Железный Феликс вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 2.04.2014, 19:44   #2327
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: UKRAINE
Сообщений: 5,852
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Железный Феликс


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.04.2014, 07:14   #2328
dmitrokda


 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 8,177
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Железный Феликс
http://www.centrenergo.com/ru/divisions/zmey/


dmitrokda на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.04.2014, 08:13   #2329
proektmebeli
Неактивен

 
 
Регистрация: 5.04.2014
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 128
(050) 927-40-34
(096) 709-30-87
 
По умолчанию
Читал байку, как один российский бизнесмен купил Tesla S только для простого розыгрыша. Приезжал на отечественный СТО, жаловался, что с движком что-то и уходил, оставив ключи. Техники открывали передний капот, потом задний и негде не могли найти двигатель.


proektmebeli вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.04.2014, 08:39   #2330
tetroleus111

 
 
Регистрация: 1.11.2013
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 148
 
По умолчанию
ну не знаю, на сколько нужно быть "специалистами", чтоб не знать что такое ТЕСЛА..
обычно те, кто там работает - люди сведущие в мировом автопроме ..

разве что в каком то захудалом белибердинске, в тёмной глубинке..

скорее всего байка..

любой мало-мальски грамотный техник, открыв лючок бензобака, и увидев там электроразьёмник - сразу же допрёт..


tetroleus111 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.04.2014, 12:01   #2331
tetroleus111

 
 
Регистрация: 1.11.2013
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 148
 
По умолчанию
проблема - у нас в голове..

мы как то упорно не хотим видеть новые материалы..
нужно отбросить в сторону традиционный стереотип, что машина обязательно должна быть ЖЕЛЕЗНОЙ..

как уже писалось ранее - полноформатная 4 - 5 местная машина может весить 350 кг, вместе с аккумуляторами..

доля металла в таких машинах не превышает 25%.. и используется только в ходовой, и некоторых несущих элементах кузова..

прочность карбона - ничем не уступает металлу, но почти на порядок легче..
а пассивную безопасность можно скомпенсировать боковыми подушками безопасности..
(хотя тут уже шли споры о пассивной безопасности)
камазу - похеру.. весишь ты тонну, полторы, или 350 кг..
встреча с ним для всех с одинаковым исходом

гибридная технология, путём замены модуля аккумов на модуль ДВС - тоже имеет право на существование..
(по городу ездим на аккумах, а по межгороду - вынимаем модуль с аккумом, и вставляем на его место ДВС)
взаимозаменяемые модули, весом в 36 кг - довольно быстро можно поменять (за пару минут) вручную.. одним человеком..

при радикальном снижении собственной массы, и хорошей аэродинамике ДВС тоже может быть маломощным (а следовательно маленьким и лёгким)

естессссственно это приведёт к радикальному снижению расхода бензина (2,4 -2,6 литра на 100 км) при скорости в 100 км.ч.



МАШИНА - НЕ ДОЛЖНА ВОЗИТЬ САМУ СЕБЯ
А ДОЛЖНА ПЕРЕВОЗИТЬ ПОЛЕЗНЫЙ ГРУЗ... Т. Е. НАС С ВАМИ..



Последний раз редактировалось tetroleus111; 5.04.2014 в 12:12.
tetroleus111 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 5.04.2014, 18:54   #2332
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 502
 
По умолчанию
А что если , будет електротролейбус чел на 50 который будет раза в 2 - 4 быстрее пешего шага - тихоходный, при этом легкой конструкции и с солнечными панелями на крыше ) в итоге медленно едет и мало ест електричества и камаз не так страшен )

Как вариант для городских условий

Насчет снижения веса машины правильно , думаю можно заменить жесткий тяжелый кузов , внешним легковесным каркасом с эффектом пружины , чтобы при авварии происходило отталкивание от препятствия .



Последний раз редактировалось 0002; 5.04.2014 в 19:03.
0002 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 7.04.2014, 09:13   #2333
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Из: UKRAINE
Сообщений: 750
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от толстый рыжий кот
Гибрид - это в 95% случаев бессмысленное увеличение массы авто, а значит снижение КПД. Как по мне, нужно как можно больше уменьшить и облегчить автомобиль. Сделать 1 или 2 местный. Побольше легкозаменяемого пластика. По сути - мотоцикл в противодождевой пластиковой оболочке. Тогда можно очень здорово сэкономить на литиевых аккумуляторах, (а для города пробег 80 км/ч - достаточно, и пробега до 80 км тоже достаточно).
Вы видимо не представляете сколько безсмысленной массы в авто на двс (с точки зрения электро или гибрида). И совсем не значит, снижение кпд. Так можно договориться и считать полных людей балластом, которым нельзя ехать на любом транспорте (да вы шо-о, это ж снижение КПД!!!!!) Не там кпд ищешь,ой не там! Вместо машины -инвалидка в пластике! Бля-я будущее автостроения!!!!!


texnik444 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 7.04.2014, 09:28   #2334
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tetroleus111
проблема - у нас в голове..

мы как то упорно не хотим видеть новые материалы..
нужно отбросить в сторону традиционный стереотип, что машина обязательно должна быть ЖЕЛЕЗНОЙ..

...

Так кто не хочет? Где это все можно купить сегодня?


|Le_Samurai| вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 7.04.2014, 10:13   #2335
tetroleus111

 
 
Регистрация: 1.11.2013
Адрес: харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 148
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Так кто не хочет? Где это все можно купить сегодня?
АВТОПРОИЗВОДИТЕЛИ.... не хотят..

я могу сделать на заказ 5 местную полноразмерную машинку
за 8 килобаксов..
весом в 330 кг, и пробегом по городу в 120 км.. с одной зарядки..

либо гибрид, со сьёмным ДВС.. за 9200...

но проблемка в том, что на учёт ты её не поставишь..
бюрократическая государственная машина, со сталинско-брежнеским мировозрением - не позволит так просто тебе ездить..

для начала - нужно в законодательстве внести новое веяние, не препятствующее развитию инициативы..
по сегодняшнему закону - ты на ней будешь представлять угорзу всему человечеству.. и тебя придётся пристрелить, как бешаную собаку..


tetroleus111 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 7.04.2014, 19:49   #2336
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Из: GERMANY
Сообщений: 3,075
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tetroleus111
АВТОПРОИЗВОДИТЕЛИ.... не хотят..
.
Да им пох что народу парить, абьі покупали. Но видимо нету пока спроса на пластиковьіе капсульі. Народ пока еще готов платить ради комфорта для своей задницьі.
!


Meps вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 7.04.2014, 20:12   #2337
sehstroy
Неактивен

 
Регистрация: 2.04.2014
Из: UKRAINE
Сообщений: 4
(063) 389-19-66
 
По умолчанию
Да только долго всё продвигается


sehstroy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 8.04.2014, 19:05   #2338
Roman251


 
 
Регистрация: 26.02.2012
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,451
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от толстый рыжий кот
Пока что в моде чем больше автомобиль, тем круче
Крутість і економія речі протилежні.
Або одне або друге.


__________________
Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!
Roman251 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 9.04.2014, 20:49   #2339
lina100

 
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Харьков
Из: MOLDOVA, REPUBLIC OF
Сообщений: 22
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от proektmebeli
Читал байку, как один российский бизнесмен купил Tesla S только для простого розыгрыша. Приезжал на отечественный СТО, жаловался, что с движком что-то и уходил, оставив ключи. Техники открывали передний капот, потом задний и негде не могли найти двигатель.
Где он таких бестолковых техников находил?


lina100 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 13.04.2014, 09:36   #2340
igorbullz


 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,834
 
По умолчанию
Гибрид Toyota Prius на солнечных батареях.



Tony Markel из Америки ездит на переоборудованном гибриде, который проезжает на одной зарядке 50 миль и может преодолеть 100 миль на одном галлоне топлива в добавок ко всему используя энергию солнца.

В его гибриде 2006 года установлены Литий-ионные батареи в шесть раз более мощные чем старые никель-металл гидридные аккумуляторы установленные компанией Toyota.

Но что наиболее интересно на этой модели приуса установлена солнечная батарея на крыше. Она генерирует достаточно энергии для пробега автомобиля на расстояние 5 миль.

Tony Markel один из ведущих инженеров в National Renewable Energy Laboratory. Он со своими коллегами эксперементирует с данным автомобилем больше года, пытаясь сделать литий-ионные батареи еще дешевле и выносливее.

Основные барьеры которые нужно преодолеть в разработках новых аккумуляторов это
- стоимость батарей
- емкость и долговечность.

Однако ученые уверен что эти препятствия получится преодолеть довольно скоро.

Авто-производители всячески поддерживают тенденцию в развитии электрических технологий, ислледователи в свою очередь уверен что уже в скором времени электричество заменит нефтяные энергоносители в баках наших автомобилей.

Довольно большое колличество брендов уже вывели на рынок свои гибриды и электрические автомобили. Среди них - General Motors, Toyota и Nissan. Так же на рынке продается уже множество решений для преобразования обычного автомобиля в гибрид.
Все эти решения построены на основе аккумуляторов создаваемых ведущими производителями, которые в свою очередь используют все свои ресурсы для создание идеальный аккумуляторов - улучшая их температурные и емкостные показатели.

National Renewable Energy Laboratory начала свои разработки по литий-ионным батареям еще 7 лет назад. В 2008 году разработчики переделали приус в электромобиль который оснащен 9 кВт литий-ионными батареями и солнечной батареей во всю крышу, которая генерирует 165 Ватт энергии.

Солнечная зарядная станция для электромобилей и заряжаемых гибридов с набором дополнительных аккумуляторов
Зарядная станция для гибридов и электромобилей на солнечных батареях

Данный приус выступал в роли исследовательской платформы. Большинство исследований было сосредоточено на температурных и нагрузочных режимах роботы аккумуляторов. Основная задача была понизить потери в системе до минимального уровня в частности с течением времени (сроком жизни батарей).

Цель всей компании разработок можно сформулировать так:
Аккумуляторы должны выполнять свои функции безупречно на протяжении всего срока использования автомобиля. Не забываем что в расчет берется средний срок жизни автомобиля - 15 лет.

Так же в Национальной Лаборатории Альтернативной Энергетики учавствует в общенациональной энергетической программе Vehicle-to-grid (V2G) - которая подразумевает что гибриды и электромобили будут постоянно подключены к электросети города (страны) во время стоянки. Заряжаться они будут в ночное время, когда нагрузка на электросети очень мала. А в дневное время при необходимости они будут даже отдавать свою энергию обратно в сеть для поддержки стабильности работы общей электросети. Нужная энергия будет напрявляться именно к тем потребителям которые в данный момент в этом больше всего нуждаются.

На сегодняшний день специалистами лаборатории был собран автомобиль который может проехать 50 миль на одной зарядке, чего уже более чем достаточно - так как по независимым исследованиям большинство Американцев проезджают за день менее 40 миль.

Как и подобает Национальной Лаборатории Альтернативной Энергетики автомобиль заряжается только от солнечной батареи, конкретнее от зарядной станции работающей на солнечных батареях.

Заряжаемый гибридный автомобиль Toyota Prius с комплектом солнечных батарей на крыше
Солнечные батареи мощностью 165 Ватт на крыше гибрида Toyota Prius

Если вы спросите Tony Markel когда он последний раз заезжал на этом автомобиле на заправку он задумается на минутку а может и две.
И ответ его будет:
- “несколько недель назад, на самом деле это очень редкое событие.”


__________________

Дорожный сбор платят даже владельцы бензопил!
igorbullz вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:09.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics