Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 7.02.2014, 11:07   #2201
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
даже Форд начала прошлого века снижал вес авто для повышения эффективности двигателей
Цитата:
Сообщение от oktavius
надо же..
проблемку то давно оказывается прохавали..
Да-а....А потом 100 лет наращивали мощность и вес, не принимая во внимание никакую экономичность!


    Вверх
Старый 7.02.2014, 11:21   #2202
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Да-а....А потом 100 лет наращивали мощность и вес, не принимая во внимание никакую экономичность!
значит вернёмся назад в будущее..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 7.02.2014, 11:25   #2203
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
значит вернёмся назад в будущее..
Да-а...Или вперёд-в прошлое.... Вообщем всё кругами, кругами.....


    Вверх
Старый 8.02.2014, 09:39   #2204
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 6,608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Да-а....А потом 100 лет наращивали мощность и вес, не принимая во внимание никакую экономичность!
Так вес же неспроста наращивали.
Малый вес хорош для экономии при городском режиме езды.
А натрассе при скорсти выше 100 машина весом 400 кг.-то капсула смерти.


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 8.02.2014, 10:11   #2205
GOGO


 
 
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Ukrain, Kharkov City, KhTP District
Сообщений: 1,662
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Так вес же неспроста наращивали.
Малый вес хорош для экономии при городском режиме езды.
А натрассе при скорсти выше 100 машина весом 400 кг.-то капсула смерти.
Сейчас тебя заклюют)))
начнуть переиначивать твои слова, цепляться к опечаткам, говорить что ты призываешь наращивать массу до 100 тонн и прочий бред.....

вот, фольц с трудом сделал тачку гибрид весом в 2 раза больше и стоимостью в сотню куе, а октавиус готов сделать отличную за 8, в своем гараже, при этом она будет еще безопасней и экономичней

ПыСы: Вообще-то, я рад что такие октавиусы существуют, иногда именно такие кулибины совершают что-то выдающееся, конечно 1 из миллиона, но вдруг...
ПыПыСы: А за электромобилями будущее - однозначно!!! Только осталось в аккумах прорыв совершить, а это уже совсем рядом...


    Вверх
Старый 8.02.2014, 10:18   #2206
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
я в основном и делаю упор на городской транспорт.. по скольку технология хранения энергии пока не позволяет ездить далеко на одной зарядке..

да и статистика - в пользу городского трафика..

каждый из нас по городу ездит на много больше чем по трассе..
(лично моя статистика такова... из всего пробега - 20 % - трасса... 80 % город)

по трассе - либо идеальная аэродинамика кузова, при небольшом весе.... либо 2х тонная масса с аэродинамикой холодильника..

для города 100 км на одной зарядке - вполне приемлемо..
либо утяжелённый гибрид, но с расходом по трассе до 3х литров..



как пример..
первый фиат 500 - весил 470 кг.. и мощность движка была 18 Л,С,.. что позволяло ему ездить со скоростью 95 км.ч..
потом с него клонировали ЗАПОРОЖЕЦ 965.. с движком 23 л.с....в 60м году.. при этом он разгонялся до 105 км.ч..

и что.. много смертей было ???

"капсула смерти" - у нас в голове..
бьются в основном ДЕБИЛЫ..
если ты ДЕБИЛ - тебя и 2 тонны не спасёт..
сиди дома... так у тебя больше шансов..

по техническим причинам - аварий не больше 5 %


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 8.02.2014, 15:39   #2207
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,039
 
По умолчанию
Электромобиль Kia Soul EV дебютировал на автосалоне в Чикаго



Корейская компания Kia официально представила свой первый электромобиль Kia Soul EV на автосалоне в Чикаго. Ожидается, что новинка поступит в продажу в третьем квартале 2014-го года в США.

Kia Soul EV приводится в движение электромотором мощностью 109 л.с., что позволяет электромобилю разгоняться до "сотни" за 12 секунд, а максимальная скорость ограничена на отметке 145 км/ч. Максимальный пробег на одной подзарядке составляет 160 км, что, конечно, далеко не рекордные показатели среди аналогов.


Заряжается электромобиль за 5 часов от обычной бытовой сети, а при помощи быстрой зарядки можно пополнить 80% емкости батареи всего за 30 минут. Электромобиль имеет специальное устройство, которое симулирует звук обычного двигателя на скорости до 20 км/ч. Сделано это как вы понимаете для того, чтобы пешеходы услышали приближающийся автомобиль.







Цена новинки пока неизвестна.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2014, 16:43   #2208
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Так вес же неспроста наращивали.
Малый вес хорош для экономии при городском режиме езды.
А натрассе при скорсти выше 100 машина весом 400 кг.-то капсула смерти.
Не соглашусь. Euro NCAP проводят на скорости 64км/ч, и то многие китайские произведения автоискусства не оставляют владельцам шанс. На скорости взаимного сближения 200км/ч я бы не надеялся на массу(кроме случая водителя танка). Масса - мера инертности. Т.е. условно говоря: чем у тебя больше масса - тем меньше у тебя шансов совершить торможение(при прочих равных) и тем сильнее будет корежить авто в случае столкновения. Т.е столкновение двух авто по 500 кг. на скорости 100км/ч более безопасно, чем по 1500кг. Конечно вариант 500 + 1500 отличается, но здесь надо просчитывать.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 8.02.2014, 17:19   #2209
GOGO


 
 
Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Ukrain, Kharkov City, KhTP District
Сообщений: 1,662
 
По умолчанию
Приводил уже выше расчеты - они приблизительны, но сводятся к тому, что при взаимном сближении в 200 км/час (например 100+100, или 80+120 - не суть важно) машин массой 1500 и 500 кг удар будет анологичым столкновению машины с неподвижным барьером для :
Машины весом 1500 кг - 50 км/час
Машины весом 500 кг - 150 км / час
т.е. если первая не консервная банка - то ты выживешь, а второй не помогут ни какие подушки...
Вот это и есть решающее преимущество массы при аварии...

добавлено

Цитата:
Сообщение от oktavius

"капсула смерти" - у нас в голове..
бьются в основном ДЕБИЛЫ..
если ты ДЕБИЛ - тебя и 2 тонны не спасёт..
сиди дома... так у тебя больше шансов..

по техническим причинам - аварий не больше 5 %
Или Дебилы бьют вас, и если у дибила будет 2 тонны а у вас половинка, то дебил заплатит судье и дальше поедет, а вас в коробочке хоронить будут...

Я же только ЗА легкие и экономичные машинки, только надо чтобы они были у ВСЕХ А это утопия, хотя... Пройдет какой то промежуток времени и потихоньку перейдут, наверное...


    Вверх
Старый 8.02.2014, 18:34   #2210
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
за мои 20 лет водителького стажа - я не бился ни разу..
(видимо по причине хорошо-сложившихся отношений с головой, и наличии чувства самосохранения)
понятно, что это "дано" не всем..

но если сидеть, и всю жизнь бояться, что тебя стукнет дебил - то мне тоже из дому лучше не выходить..

давайте все закроемся у себя дома на 3 замка !!!!
ведь пешеходов тоже давят, даже на тротуарах и остановках..

будем всю оставшуюся жизнь ДРОЖАТЬ дома под кроватью, в надежде выжить любой ценой..
кругом же - ОДНИ ДЕБИЛЫ !!!!


если тебе по судьбе написано сдохнуть под камазом - ты всё равно сдохнешь под камазом..
и не важно будет... шёл ты пешком, или ехал на 2х тонной машине..


одно могу с уверенностью сказать..
8 подушек для 400 килограмовй машины - на много лучше ОДНОЙ, но на 2х тонной..
а поглощение ударов карбон-пентафталиевых кузовов - в 5 раз выше любого железа..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 8.02.2014, 19:03   #2211
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,039
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Не соглашусь. Euro NCAP проводят на скорости 64км/ч, и то многие китайские произведения автоискусства не оставляют владельцам шанс. На скорости взаимного сближения 200км/ч я бы не надеялся на массу(кроме случая водителя танка). Масса - мера инертности. Т.е. условно говоря: чем у тебя больше масса - тем меньше у тебя шансов совершить торможение(при прочих равных) и тем сильнее будет корежить авто в случае столкновения. Т.е столкновение двух авто по 500 кг. на скорости 100км/ч более безопасно, чем по 1500кг. Конечно вариант 500 + 1500 отличается, но здесь надо просчитывать.
да хули тут просчитывать... октавиус всё правильно говорит, массу нужно уменьшать, переходить на электричество...нужно переделать дороги, особенно трассы, оборудовать разделением отбойником встречных направлений. А на тех трассах где пока нет разделительного отбойника запретить движение автомобилей со скоростью выше 60 км/ч. Такие меры сберегли бы очень много человеческих жизней.

Пока был гужевой транспорт то проезжать во встречных направлениях на расстоянии 50см было безопасно, но почему на скоростях более 100км машины должны проезжать друг от дружки на расстоянии 50 см абсолютно не понятно....


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2014, 20:36   #2212
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от GOGO
Приводил уже выше расчеты - они приблизительны, но сводятся к тому, что при взаимном сближении в 200 км/час (например 100+100, или 80+120 - не суть важно) машин массой 1500 и 500 кг удар будет анологичым столкновению машины с неподвижным барьером для :
Машины весом 1500 кг - 50 км/час
Машины весом 500 кг - 150 км / час
т.е. если первая не консервная банка - то ты выживешь, а второй не помогут ни какие подушки...
Вот это и есть решающее преимущество массы при аварии...
Да, но при том же столкновении с неподвижным барьером(столб, отбойное ограждение) масса 500кг. значительно быстрее потеряет импульс чем масса 1500кг.
Или, к примеру переворот на крышу:

Если бы они ехали на 24 газе, авария бы более значительно испортила им настроение


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 8.02.2014, 21:06   #2213
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 6,608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Не соглашусь. Euro NCAP проводят на скорости 64км/ч, и то многие китайские произведения автоискусства не оставляют владельцам шанс. На скорости взаимного сближения 200км/ч я бы не надеялся на массу(кроме случая водителя танка). Масса - мера инертности. Т.е. условно говоря: чем у тебя больше масса - тем меньше у тебя шансов совершить торможение(при прочих равных) и тем сильнее будет корежить авто в случае столкновения. Т.е столкновение двух авто по 500 кг. на скорости 100км/ч более безопасно, чем по 1500кг. Конечно вариант 500 + 1500 отличается, но здесь надо просчитывать.
Я имел в виду не случай ДТП, а поведение легкой машины на дороге.
Уменьшение массы неизбежно скажется на управляемости и устойчивости.
В городе это будет не так критично, но на трассе вылезет во всей красе.


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 8.02.2014, 21:15   #2214
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Я имел в виду не случай ДТП, а поведение легкой машины на дороге.
Уменьшение массы неизбежно скажется на управляемости и устойчивости.
В городе это будет не так критично, но на трассе вылезет во всей красе.
Как-бы все производители спорт-каров всеми правдами и не правдами пытаются уменьшить массу. Поэтому - да, скажется, но положительно.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 8.02.2014, 23:00   #2215
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 6,608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Как-бы все производители спорт-каров всеми правдами и не правдами пытаются уменьшить массу. Поэтому - да, скажется, но положительно.
Так там клиренс 7 см и резина соответствующая, а здесь речь о массовой легковушке.
Сцепление с дорогой напрямую зависит от массы, ну не верю я, что авто массой 400 кг будет нормально держать дорогу!
Думаю, если даже Таврию разогнать до 140, она дорогу будет держать плохо но слава Богу , не доводилось на этом чуде техники поездить


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 8.02.2014, 23:09   #2216
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Так там клиренс 7 см и резина соответствующая, а здесь речь о массовой легковушке.
Сцепление с дорогой напрямую зависит от массы, ну не верю я, что авто массой 400 кг будет нормально держать дорогу!
Думаю, если даже Таврию разогнать до 140, она дорогу будет держать плохо но слава Богу , не доводилось на этом чуде техники поездить
От центра тяжести зависит, а он у электромобиля очень низко.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 9.02.2014, 09:31   #2217
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от GOGO
ПыПыСы: А за электромобилями будущее - однозначно!!!
Точно!

Цитата:
Сообщение от GOGO
Только осталось в аккумах прорыв совершить, а это уже совсем рядом...
Не факт! Достаточно в генераторах прорыв совершить, результат будет тот же!


    Вверх
Старый 9.02.2014, 09:54   #2218
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
даже при нынешних технологиях хранения энергии - это выгодно..

при пробеге в 100 км по городу (с массой в 350 кг) по счётчику, на 2 гр.. получается.


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.02.2014, 09:57   #2219
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
даже при нынешних технологиях хранения энергии - это выгодно..

при пробеге в 100 км по городу (с массой в 350 кг) по счётчику, на 2 гр.. получается.
Немного не так! При нынешней цене на нефть.-правильнее.


    Вверх
Старый 9.02.2014, 10:12   #2220
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
я считал по бытовому тарифу в 36 копеек..

повысится стоимость бензина, и тарифы на эл. энергию тоже пересмотрят..

но коэфициент "выгодности" - останется тот же..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.