Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.12.2013, 16:53   #2081
Zanoza2


 
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,514
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
ну тогда разница примерно в 100 гр на 100 км (город) лично меня ЭТО не утруждает..
ткнуть вилку в розетку - занимает максимум 30 сек.. (столько же занимает процедура отключения от розетки утром)
среднестатисчтический заезд на заправку - 4 минуты..
(ночная зарядка 6 Квт батареи на таврии - обходилась мне в 2 гр..)
пробег 60 км.. по городу
Ну 60 км за 2 грн - отлично. А сколько стоит каждый аккумулятор и какого они типа? Если простые свинцовые - для города имеет смысл. Просто купить Таврию и переделать. На нормальной машине ездить где угодно, а на Таврии - по городу только. Не нужна - в гараж поставил и все.


    Вверх
Старый 9.12.2013, 17:54   #2082
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
раньше я ставил обычные стартерные, обработанные ОМЕГОЙ..
http://ntb.org.ua/ntb/goods/hi-tek/

(последнее время купить оригинальную, небодяженную ОМЕГУ - стало проблематично)

теперь хочу попробовать эти
http://lodki-vulkan.com.ua/p9416035-akkumulyator-minn-kota.html
http://navitech.com.ua/product_info....CS-150-DC.html

они дороже, почти в 2 раза, но изначально тяговые..
и на всех электромобильных форумах о них хорошие отзывы..

собственно - так люди и делают.. (имея 2 машины)
для города - отдельно, для трассы - отдельно..

лично у меня статистика пробега примерно такая.. 10% - межгород..
90% по городу..

6 шт. 130 мин коты - 9,5 Квт
это 100 км пробега по городу.. для таврии..

или 8 шт. 100 А.Ч.. те же 9,5 Квт.. та. же дистанция..

и в первом и во втором случае аккумов на 180 кг..
(но во втором случае - машинка порезвей), за счёт 96 вольт в питании..

я уже говорил, но повторюсь..
полностью выпотрошенная таврия весит 500 кг.. (взвешивали на СТО)
(изначально она весит 750кг)
узкая 145я резина - ей только в плюс..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.12.2013, 19:32   #2083
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
раньше я ставил обычные стартерные, обработанные ОМЕГОЙ..
http://ntb.org.ua/ntb/goods/hi-tek/

(последнее время купить оригинальную, небодяженную ОМЕГУ - стало проблематично)

т
Вопрос , омега чемто помогает свинцовому , увеличивается ли ресурс как утверждают а также появляется ли защита от глубокого разряда и выпадания какогото там осадка )

Заранее спасибо


    Вверх
Старый 9.12.2013, 21:28   #2084
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
омега препятствует сульфатации пластин..
сульфатация происходит из за длительных больших разрядных токов..
(стартерные изначально рассчитаны на кратковременные большие токи, с последующей безоткладной зарядкой... либо на длительные токи 0,1 С...)


сульфатация - это основной фактор гибели аккумов..

я не проверял, но вроде как подубитый аккум (в начальной стадии сульфатации поверхносного слоя) полностью восстанавливается до номинальных параметров.. после обработки омегой..

в минн котах - там изначально (конструкцией пластин) закладываются большие разрядные токи, и глубокий разряд (до 7 вольт) и применения омеги не требует..

в стартерных такая форма пластин (нечто среднее между тяговым и стартерным) у многих производителей есть начиная с 140 А.Ч...
а с 200 А.ч. - практически у всех..

иными словами - чем больше ёмкость аккума, тем они более живучие..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.12.2013, 22:35   #2085
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Ясно будем знать

а ресурс мини коты ту что планируешь покупать 1000 циклов будет ? , можно приблизительно понять экономию


    Вверх
Старый 11.12.2013, 12:08   #2086
banz

 
 
Регистрация: 5.03.2007
Адрес: М.Даниловка
Сообщений: 156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
они дороже, почти в 2 раза, но изначально тяговые..
и на всех электромобильных форумах о них хорошие отзывы..
Не идите по тем граблям, по которым уже люди прошли (и я в частности). Свинец на ЭМ ставить нельзя. Причем любой, каким бы он не был хорошим.

Цитата:
Сообщение от oktavius
6 шт. 130 мин коты - 9,5 Квт
это 100 км пробега по городу.. для таврии..
Дуля с маком, а не 100 км.
Во первых - свинец при токах 2-3С отдает в лучшем случае 50% заряда.
А во вторых расход машины класса таврии - 120 втч на км. А это около 80 км при условии выкачки полной емкости АкБ.


__________________
Дорога покорится идущему
    Вверх
Старый 11.12.2013, 12:23   #2087
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,041
 
По умолчанию
На автосалоне в Токио представлен электрокар Yamaha MOTIV.e



Данный электромобиль является продуктом совместного сотрудничества компании Yamaha и Gordon Murray Design. Примечателен он тем, что был спроектирован за срок чуть более одного года. Сборка данного автомобиля осуществляется в соответствии с концепцией iStream, смысл которой заключается в том, что автомобиль собирается словно конструктор на каждом этапе. Данный способ исключает шовную сварку, а также недешевую штамповку деталей.





В движение электромобиль приводит небольшой мотор Zytek, мощность которого составляет 25 кВт, а крутящий момент 896 Н-м. Запас хода данного электрокара - 160 км, а заряжается он всего за 3 часа от обычной электросети. Скорость разгона до 100 км/ч - 15 секунд, максимальная скорость - 105 км/ч.

Известно, что электромобиль может также оснащаться дополнительным бензиновым мотором.

До конца текущего года компания Yamaha определится с будущим данной модели.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 11.12.2013, 13:16   #2088
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
[B][COLOR="Yellow"]автомобиля осуществляется в соответствии с концепцией iStream, смысл которой заключается в том, что автомобиль собирается словно конструктор на каждом этапе. Данный способ исключает шовную сварку, а также недешевую штамповку деталей.
Не пойдет в серию Потому что концепция айстрим -чушь

Не поимаю, как это



может быть проще чем сварить клешнями несколько штампованных деталей


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 11.12.2013, 20:03   #2089
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от banz
Дуля с маком, а не 100 км.
Во первых - свинец при токах 2-3С отдает в лучшем случае 50% заряда.
А во вторых расход машины класса таврии - 120 втч на км. А это около 80 км при условии выкачки полной емкости АкБ.
при длительных токах в 2 - 3 С - свинец попросту помрёт..
его если и грузить, то на 0,6 - 0,8 С (до 15 - 30 сек 1 С)

ты далеко продвинулся, дальше своего мацатыкла, с убитыми стартерниками ?
откуда вдруг такие выводы про 120 Вт ???
это при какой скорости, и с какой динамикой такие цифры ?

усреднённые данные по тавриям - 4,2 Квт на скорости 60 Км . ч. (с ДС 3,6/7,5/14.. с вентильниками в 90% КПД - ещё меньше)
при спокойной езде.. (калькулятор я тебе давал, и у меня он подтвердился на практике)

при 96 вольтовом питании - это 60 ампер

при 55 км.ч - 3,4 Квт..(или 45 ампер)

при 50 км.ч. - 2,9 Квт.. (или 40 ампер)

приводимые токи - с учётом КПД ДС 3,6.. 77%
откуда тут 120 вт.км ????


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.12.2013, 20:59   #2090
banz

 
 
Регистрация: 5.03.2007
Адрес: М.Даниловка
Сообщений: 156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
ты далеко продвинулся, дальше своего мацатыкла, с убитыми стартерниками ?
матацикл уже этим летом на литии ездил
Таврия - это мой первый проект.
Мот - второй. Люблю я мотоциклы с детства. Это для души.
И тема была в мотоветке.

Цитата:
Сообщение от oktavius
откуда вдруг такие выводы про 120 Вт ???
это при какой скорости, и с какой динамикой такие цифры ?
...(калькулятор я тебе давал, и у меня он подтвердился на практике)
......
при 55 км.ч - 3,4 Квт..(или 45 ампер)
.....
откуда тут 120 вт.км ????
Цифры показывает прибор - ЦиклАналист называется.
Причем не только у меня. У других электромобилистов - то же самое.
Динамика - движение в потоке машин. При этом, токи достигают 200А (96В).
Чтобы "рвать" других участников движения, нужно киловатт 70.

Калькулятор, он, видишь ли, показывает потребляемую мощность при прямолинейном движении. А нам ведь нужно и на Желярди, да на Веснина заехать... Да со светофора стартонуть надцать раз...
Например, при подъеме на Веснина со скоростью 50кмч - потребляемая мощность составила 17-20кВт.

И мои цифры не с калькулятора, а из жизни. Опровергни их - я порадуюсь и пойду по твоим стопам.

P.S. Не хочешь верить - проверь. Но не говори, что не предупреждали...


__________________
Дорога покорится идущему
    Вверх
Старый 11.12.2013, 21:31   #2091
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от banz
Например, при подъеме на Веснина со скоростью 50кмч - потребляемая мощность составила 17-20кВт.
я на веснина, на жилярди, на мост 50 лет ссср - поднимался на скорости 15-20 км.ч. (на 1й передаче). лучше потерять пару минут времени, чем батарею..
(потому ни в одной таврии штатную коробку не выкидывал, а сливал с неё трансмиссионку, и заливал веретёнку, на пол уровня)
ДС 3,6 при 3С сильно жрёт, и греется.. поэтому я не грузил больше 7 Квт..

на светофорах мне нужно 6 - 7 Квт.. в течении 30 секунд..
(бэхам - я ничего доказывать не собираюсь)

дальше штатные 4 Квт... и ещё секунд 20-30 - качусь на нейтралке, перед следующим светофором.. (почти с нулевым расходом)работает только вентилятор продува движка 90 вт..

отсюда среднее-арифметическое 4 - 4,5 Квт...

нахуя тебе 70 Квт на светофоре - не знаю.. (кого ты там рвал ??? )
70 киловатт - это 100 лошадей.. таврическая трансмиссия - долго не выдержит таких нагрузок
(это до 60 км.ч за 4 секунды)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.12.2013, 22:03   #2092
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я на веснина, на жилярди, на мост 50 лет ссср - поднимался на скорости 15-20 км.ч. (на 1й передаче)
:-D


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 11.12.2013, 22:13   #2093
banz

 
 
Регистрация: 5.03.2007
Адрес: М.Даниловка
Сообщений: 156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я на веснина, на жилярди, на мост 50 лет ссср - поднимался на скорости 15-20 км.ч. (на 1й передаче).
скучновато...
да и передач у меня нету.

Цитата:
Сообщение от oktavius
на светофорах мне нужно 6 - 7 Квт.. в течении 30 секунд..
(бэхам - я ничего доказывать не собираюсь)

дальше штатные 4 Квт... и ещё секунд 20-30 - качусь на нейтралке, перед следующим светофором.. (почти с нулевым расходом)работает только вентилятор продува движка 90 вт..
Если так тошнить - то 90-100 втчкм вытянуть можно. Меньше - это нужно ехать не быстрей велосипедиста.
Пробовал ставить приборы учета энергии?
Например зарядил под завязку, проехал 10 км, зарядил опять и засек сколько влилось? (думаю найти счечик не проблема).
Померь, а потом будем рассуждать, почему твоя машина так мало кушает. Калькуляторы и вся прочая трахомудия - это самообман.

Цитата:
Сообщение от oktavius
нахуя тебе 70 Квт на светофоре - не знаю.. (кого ты там рвал ??? )
70 киловатт - это 100 лошадей.. таврическая трансмиссия - долго не выдержит таких нагрузок
(это до 60 км.ч за 4 секунды)
У меня максимальная мощность 24 кВт. Номинальная - 11.
В данном случае я привел цифры и результаты одного из коллег.
Но бэхи он рвет


__________________
Дорога покорится идущему
    Вверх
Старый 11.12.2013, 22:27   #2094
Bonaparte


 
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,938
 
По умолчанию
С целью ознакомления, может не в тему но рядом - http://www.autocomp.ru/catalogue/ele...-elite-29.html


    Вверх
Старый 11.12.2013, 22:37   #2095
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
замеры я делал, пока машинки проходили обкатку в тестовых режимах..
(таврии обуты в родную 145ю, узкую резину, и хорошо накачаны, слегка выше нормы)
200 ампер при 96 вольтах - это 19 Квт... (для таврии - ХАРАКИРИ )

теперь они ездят по сумам... и со слов заказчиков, там таких "горок" как у нас - нет..
(а те, небольшие, что есть - обьехать можно)
на контроллере впаивал БУЗЕР, кот пищит свыше 100 ампер..
говорили - помогает прити в себя.. когда кровь играет..


Цитата:
Сообщение от banz
В данном случае я привел цифры и результаты одного из коллег.
это тот, что в киеве ??
так у него 60 Квт..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 12.12.2013, 16:02   #2096
banz

 
 
Регистрация: 5.03.2007
Адрес: М.Даниловка
Сообщений: 156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
(а те, небольшие, что есть - обьехать можно)


Цитата:
Сообщение от oktavius
это тот, что в киеве ??
так у него 60 Квт..
В Киеве много машин.
Речь идет о Ковеле (Пэжо Эксперт)


__________________
Дорога покорится идущему
    Вверх
Старый 12.12.2013, 17:21   #2097
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,041
 
По умолчанию
Семейство BMW i пополнит модель i5



Появление нового члена “зеленого” семейства BMW i, который займет место между хэтчбеком i3 и купе i8 – это всего лишь вопрос времени. По версии британского журнала Autocar, этим автомобилем станет i5 – удлиненная версия i3 – с увеличенным пространством для ног и багажным отделением, более пригодная для семейных поездок.


Общая длина BMW i3 составляет 399 см, объем багажника равен 334 л, а пространство для ног спереди – 79 л. Autocar предполагает, что в i5 пространство для ног увеличится на 10 см, насколько может “вырасти” багажное отделение при этом не уточняется. Благодаря увеличенным размерам, i5, вероятно, получит полноценные задние двери, что позволит пассажирам заднего ряда без труда пробраться на свои места. Пока неизвестно, останется ли силовая установка i5 той же, что и у i3, включая вариант с “увеличителем пробега” или же i5 будет оснащаться более продвинутым силовым агрегатом.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 12.12.2013, 20:13   #2098
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,091
 
По умолчанию
в теме завёлся модер-дрочер


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх
Старый 12.12.2013, 20:59   #2099
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
та тебеж уже предлогали подрочить в другой теме..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 16.12.2013, 21:40   #2100
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
та тебеж уже предлогали подрочить в другой теме..
шо затихли? все на майдане?


__________________
http://s-u.su/s/eeax4pbu.png
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:33.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.