Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.10.2012, 07:10   #201
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KIT_S
цитата:
...В ходе одной из проверок лишь 20 процентов учителей физики и математики старших классов смогли решить задачи по своим предметам, предлагаемые абитуриентам на вступительных экзаменах!
При испытании 250 врачей с двух-трехлетним стажем — выпускников семи медицинских институтов РСФСР - ни один не смог правильна ответить на все элементарные вопросы по специальности , которые должен знать каждый врач.
По восемнадцати критериям были оценены более тысячи ленинградских инженеров-проектировщиков. Лишь четвертая часть из них оказались всесторонне подготовленными, а две пятых – по всем статьям «ниже среднего», в том числе руководителей групп...

Как надо работать. Знание 1981г. №8 Лацис О.
Ну вот видишь и живем же как то))))))
Кстатти кому интересно по ЗП я вчера по обьявам обзвонил все вакансии которые щас предлагаются по инж-конструкторам в нашем городе (которые смог найти). Так вот не все так может и плохо даже у дядей. Ну начнем с того что сейчас походу самая средняя ЗП для начала у чувака с каким никаким опытом должна быть гдето уже не 2500 а 3000-3500. Нужно хорошо владеть компом со всеми прогами (восновном Solid но еще попадаются и другие), соображать, иметь опыт, знать ЕСКД ну и все в таком роде. Так вот вполне можно и 4200грн найти ЗП и говорят если не втыкать а работать и стараться то можно наработать и на 6000-7000. На некоторых мебельных 5000 - нормлаьная ЗП но это исключение. И это поредварительные разговоры а как показывает опыт часто все упирается в жлобство руководства. Надеюсь я не прав. Конешно это не ЗП программиста в аутсорсинге но вот у меня 3000 с 6 летним опытом ия чувствую что закисаю щас вот думал куда свалить и вижу что не все потяну....прийдется подучиться.


    Вверх
Старый 11.10.2012, 07:45   #202
сухорук


 
 
Регистрация: 2.01.2009
Адрес: ХХарків
Сообщений: 1,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Так вот не все так может и плохо
Да там все хорошо, пока на собеседование не придешь. Искал я полгодика назад работу. Все в ажуре, пока за зарплату не спросишь, и сразу начинается виляние. Два места точно помню - я их устроил, мне это сказали. Спрашиваю по зарплате, а в ответ - ты начинай работать, а мы там решим. Но поскольку у меня какая никакая работа была, отвечал - вы решайте, а как решите, я к вам приду))) Одна из этих контор до сих пор инженера ищет))))
Мебельку я не рассматривал, нету у меня опыта никакого, да и знаний, в этой области. Работал до этого конструктором оснастки для металлорежущих станков.

добавлено

А без опыта после института когда искал, вообще ничего не мог найти (может плохо искал, не спорю). Про знания и умения даже редко кто спрашивал - опыта нет, давай до свидания. Пришлось побыть работягой на заводе. Хотя, я думаю, это мне даже на пользу пошло)


    Вверх
Старый 11.10.2012, 08:01   #203
antipod1965


 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: 3-й круг ада
Сообщений: 8,642
 
По умолчанию
А что такое "круче"?
Чем проверять? Надеюсь, не сантиметрами?
Можно проверить необитаемым островом. Если верить классикам, там мужик круче любого генерала. Опять Станк рулит. Если взять ЖюльВерновского инженера, то он таки круче любого работяги. Если рассматривать современных, то вряд ли. Поскольку нынешний инженер - узко-специализированный, хорошо еще если именно спец. Такой и найти работу может, и на крайняк вполне пригоден к переучиванию. Работяги-спецы это тоже не сразу после ПТУ. Минимум лет 5 освоения специальности. И к переучиванию они как раз обычно менее податливы.


__________________
Ой шота мине не нравится здешний режим. Ощущение, шо ми стоим на пороге грандиозного шухера.
    Вверх
Старый 11.10.2012, 08:18   #204
сухорук


 
 
Регистрация: 2.01.2009
Адрес: ХХарків
Сообщений: 1,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от antipod1965
А что такое "круче"?
Да изначально формулировка неудачная. Каждый свою работу выполняет, каждый "крут" на своем месте.


    Вверх
Старый 11.10.2012, 09:42   #205
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от antipod1965
А что такое "круче"?
Чем проверять? Надеюсь, не сантиметрами?
Можно проверить необитаемым островом. Если верить классикам, там мужик круче любого генерала. Опять Станк рулит. Если взять ЖюльВерновского инженера, то он таки круче любого работяги. Если рассматривать современных, то вряд ли. Поскольку нынешний инженер - узко-специализированный, хорошо еще если именно спец. Такой и найти работу может, и на крайняк вполне пригоден к переучиванию. Работяги-спецы это тоже не сразу после ПТУ. Минимум лет 5 освоения специальности. И к переучиванию они как раз обычно менее податливы.
Я над названием темы и не заморачивался. Ерунда какаято. А насчет переучиваемости. Я вот чем только не знамался, не могу сказть, что я мегасуперспец уникальный, но при нормальной ЗП и интересе к работе - выдаю))). И меня никогда не прельщала узкоспециализированность, ну не могу я одно и то же делать всю жизнь, не интересно как минимум, вот щас хочу заняться, чем то более серьезным, очкую правда, что не потяну, вот уйду с работы неинтересной уже насиженной в сложняки интересные и несколько более высокооплачиваемые и хер его знает, что там, но я то уйду при возможности, а многих это тормозит. Оствить стабильность и свалить на +500 и мутные перспективы, да еще и головняка больше. Но как то искал работу и мне один успешный местный предприниматель сказал, что к себе не берет после 30 тех кто занимался до этого разноплановой работой. Он считал, что чувак должен быть узкоплановым, таскать, и к 30 это критично, тк ты себя должен найти в конкретном роде деятельности + завести семью, дом и машину. Единственное он не учел, что хоть он мне и предлагал неплохо как для инженера на то время, я себе ни машину ни дом ни семью завести позволить не мог)))))Ну я к нему и не пошел. А сейчас вот стоишь перед выбором - повышаться или нет. Ну работа интереснее, ну ЗП чуть выше, но ничего не поменяется то радикально. Таки завидую программерам по хорошему. Не нужно быть офигенным спецом уникальным, нужно просто работать хорошо и жизнь налаживается. А у нас канешно пичалька, средний уровень дохлый и даже будучи уникальным но не умея себя реализовать ты обречен прозябать. Блин нужен всем этим скопищам инженеров выход какойо, иначе я один подобными темами буду периодически ХФ засирать, а я тут не один такой))))))))))))))


    Вверх
Старый 11.10.2012, 10:06   #206
сухорук


 
 
Регистрация: 2.01.2009
Адрес: ХХарків
Сообщений: 1,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
иначе я один подобными темами буду периодически ХФ засирать, а я тут не один такой))))))))))))))
Если б от этого зарплата росла


    Вверх
Старый 11.10.2012, 10:13   #207
Стахановец

 
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Солоницевка
Сообщений: 88
 
По умолчанию
Цитата:
Блин нужен всем этим скопищам инженеров выход какойо
Выхода с радужными перспективами, развитием и светлым будущим для большинства нет. Есть либо выезд , либо вылет отсюда((
Я не пессимист, просто по инженерному, объективно оцениваю ситуацию)


    Вверх
Старый 11.10.2012, 11:47   #208
Rep_in

 
Регистрация: 6.11.2004
Адрес: Kharkov city
Сообщений: 246
 
По умолчанию
Выход есть, развиваться до уровня скажем Генри Ройса и параллельно подыскивать в партнеры продажника уровня Роллса. Всех делов


    Вверх
Старый 11.10.2012, 12:20   #209
Стахановец

 
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Солоницевка
Сообщений: 88
 
По умолчанию
Не все способны на такое как Генри Ройс и как известно в правильно построенной работе разработчиков, помимо идейного лидера есть просто "боевые лошадки", которые если стараются то и получают, а не изобретениями занимаются. А речь шла о
Цитата:
нужен всем этим скопищам инженеров выход какойо


    Вверх
Старый 11.10.2012, 12:56   #210
Rep_in

 
Регистрация: 6.11.2004
Адрес: Kharkov city
Сообщений: 246
 
По умолчанию
Выход есть, заниматься инженерным делом в качестве хобби(по меньшей мере в этом городе), может и получится че-нить придумать инновационное со временем.

Просто получается что даже если начать что-то абсолютно новое то потери в зп будут не значительны, настолько малооплачиваемый труд рядового инженера...


    Вверх
Старый 11.10.2012, 13:22   #211
Стахановец

 
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Солоницевка
Сообщений: 88
 
По умолчанию
Как хобби можно, но если ты инженер на производстве, то увы( Общему положению дел, помог бы реестр инженеров чтоли, ну хотя бы какое то виртуальное объединение, но не в целом по стране, а по Харькову например, где специалисты могли бы обсудить конкретные вопросы, конкретные предприятия, попытаться совместно отстаивать какие то общие моменты. Только в наших условиях оно превратится во флудильню скорее всего из-за желания меряться письками)))


    Вверх
Старый 11.10.2012, 13:42   #212
Leadmaster

 
 
Регистрация: 9.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 723
 
По умолчанию
Народ никто не думал о работе в аутсорсинге. Я хз куда по теме этой идти и у кого спрашивать ... работал только по программщине таким макаром, но мне помогли найти работу тогда и программшина не мое. Вот интересно, кто то пробовал, или ну что нибудь.....я не думаю, что это такая уж безнадежная версия, ну поработать над собой прийдется...ну и что...


    Вверх
Старый 11.10.2012, 13:48   #213
Стахановец

 
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Солоницевка
Сообщений: 88
 
По умолчанию
Читал об этом, говорят проще если сотрудничал с какой то фирмой вживую, а потом по старой памяти для них шабашишь. Ты чем конкретно занимаешся щас?


    Вверх
Старый 11.10.2012, 14:10   #214
сухорук


 
 
Регистрация: 2.01.2009
Адрес: ХХарків
Сообщений: 1,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Leadmaster
Народ никто не думал о работе в аутсорсинге. Я хз куда по теме этой идти и у кого спрашивать ... работал только по программщине таким макаром, но мне помогли найти работу тогда и программшина не мое. Вот интересно, кто то пробовал, или ну что нибудь.....я не думаю, что это такая уж безнадежная версия, ну поработать над собой прийдется...ну и что...
Когда то инфа проскакивала на каком то сайте с работой, в Киеве боинг собирались инженеров вербовать... но чето с тех пор не слышал ничего. Я так понял они формировали предварительно базу с резюме, а потом когда откроются, из тех кто прислал резюме собирались набирать штат.


    Вверх
Старый 11.10.2012, 15:57   #215
Денис Л.

 
 
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 640
По умолчанию
Цитата:
Т.е. ты был хуевым инженером, а стал хуевым токарем? Охуенный пример.
Да пошел ты сам на хуй!

еще раз для слишком умных - если парень пришел из института, поработал 2 месяца технологом и решил перевестись на рабочую специальность (потому как денег больше можно заработать), ему никто 6 разряд не даст и первые несколько недель (или месяцев, кто как быстро выучится) зарплата бешенная ему не светит.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 11.10.2012, 16:08   #216
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Сообщений: 5,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Денис Л.
Да пошел ты сам на хуй!
Бугагашеньки, мой неотесанный другЭто к вопросу: Инженер или работяга кто круче?. Очевидно же.

Цитата:
Сообщение от Денис Л.
еще раз для слишком умных - если парень пришел из института, поработал 2 месяца технологом и решил перевестись на рабочую специальность (потому как денег больше можно заработать), ему никто 6 разряд не даст и первые несколько недель (или месяцев, кто как быстро выучится) зарплата бешенная ему не светит.
Как ты можешь судить о инженерной работе, проработав всего 2 месяца?!
Люди практику в институте дольше проходят. Ну перевелся, и перевелся.
Что-то ты не спешишь опровергнуть все остальное, что я в теме писал. Я вполне обосновал свое отношение к вопросу на примерах.


    Вверх
Старый 11.10.2012, 17:37   #217
Денис Л.

 
 
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 640
По умолчанию
мой образованный друг! просить показать цитату в которой я говорил что проработал инженером 2 месяца не буду. ибо все равно не покажешь)

спорить ни о чем не собирался. я говорю лишь о деньгах, которые получают инженеры-технологи на заводе и токаря-сдельщики.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 12.10.2012, 09:39   #218
сухорук


 
 
Регистрация: 2.01.2009
Адрес: ХХарків
Сообщений: 1,387
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Денис Л.
я говорю лишь о деньгах, которые получают инженеры-технологи на заводе и токаря-сдельщики.
Печально все это. Вот какой разряд уже можно было бы иметь, если б вместо вуза пойти в ПТУ и сразу на завод.... Или вообще сразу учеником на завод.


    Вверх
Старый 12.10.2012, 10:15   #219
Serge880

 
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Кыйов
Сообщений: 274
 
По умолчанию
Ну ё-моё! В стране с умершими заводами, агонизирующими производствами и обьявлениями в work.ua : "требуется инженер-ремонтник-слесарь на зп 2000грн" вы, господа флуд развели?
Кто-то своему племяннику перед поступлением в ВУЗ посоветовал газеты с объявлениями почитать... Не пошел племяш учиться...


    Вверх
Старый 12.10.2012, 10:28   #220
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Сообщений: 5,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от сухорук
Печально все это. Вот какой разряд уже можно было бы иметь, если б вместо вуза пойти в ПТУ и сразу на завод.... Или вообще сразу учеником на завод.
Парниша все сказки про разряды рассказывает. Эти все выписки из справочников звучат жутко. Открыл свою посмотрел. Так грамотно расписали что я делаю, что у меня теперь ЧСВ еще на пару пунктов взлетело

Разряд сам по себе не несет никакой информации о токаре. Никто не поставит точить токаря 6р не зная его возможностей в реальности. Ну поставят его проточить корпус насоса диаметром 800, а ценой (страшно называть), а он его запорет. Мало того, что денег дохуя, так еще время дохера будет потеряно.
Таких людей, которые могут - единицы и да, они зарабатывают неплохие деньги, вплоть до штуки баксов может выходить. А может и не выходить. Может год просидеть на 2,5, а потом за месяц получить 8.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:40.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics