Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Ваше отношение к СССР
Я застал СССР, было классно. 390 19.06%
Я застал СССР, не пряник, но лучше, чем сейчас. 635 31.04%
Я застал СССР, дерьмо. 698 34.12%
Я не застал СССР, но ненавижу. 51 2.49%
Я не застал СССР, но хотел бы при нем жить. 78 3.81%
Я не застал СССР, но застал ТСЕ... 70 3.42%
Все равно все умрем.. 124 6.06%
Голосовавшие: 2046. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 9.01.2013, 17:38   #2201
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Когнитариат, очевидно.
Держи репу. Давно меня так не озадачивали. Пришлось даже гугла трясти.
Не они тоже не годятся. Ну только если им интернет отключить. Тогда да, это будет крутая сила. Круче дикого стада бизонов.

Цитата:
Сообщение от doxliak
Дык, кредит - не депозит. Его потерять как раз все мечтают.
Тогда им придется не только банковую штурмом брать, но и Белый Дом. Не, кишка тонка.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:40   #2202
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Тогда им придется не только банковую штурмом брать, но и Белый Дом. Не, кишка тонка
У нас нет массового найобаного класса? То есть у нас все хорошо?


__________________
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
http://i.imgur.com/lJTc6.png
    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:41   #2203
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Держи репу. Давно меня так не озадачивали. Пришлось даже гугла трясти.
Не они тоже не годятся. Ну только если им интернет отключить. Тогда да, это будет крутая сила. Круче дикого стада бизонов.
Когнитариат является производственной силой, не являясь владельцем средств производства.
Интернет средством производства в его классическом понимании считать нельзя.
Либо можно будет опереться на них, либо будет значительно тяжелей.
Кроме того, именно под флагами когнитариата можно будет объединить "рабочий класс" в его стандартном понимании. Или его остатки.

Цитата:
Сообщение от doxliak
У нас нет массового найобаного класса? То есть у нас все хорошо?
Присоединяюсь к вопросу.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:44   #2204
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doxliak
У нас нет массового найобаного класса? То есть у нас все хорошо?
Нету. Найобаног много. А вот класса нет. Друг друга же наебывают. Нет солидарности в обществе. Каждый себя считает избранным, но не забывает подставить ножку ближнему при случае. Страна кидал, какая-то.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:45   #2205
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Нету. Найобаног много. А вот класса нет. Друг друга же наебывают. Нет солидарности в обществе. Каждый себя считает избранным, но не забывает подставить ножку ближнему при случае. Страна кидал, какая-то.
Не забывай о том, сколько было того рабочего класса, на который опирались большевики, в 1917.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:47   #2206
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Когнитариат является производственной силой, не являясь владельцем средств производства.
Интернет средством производства в его классическом понимании считать нельзя.
Либо можно будет опереться на них, либо будет значительно тяжелей.
Кроме того, именно под флагами когнитариата можно будет объединить "рабочий класс" в его стандартном понимании. Или его остатки.
Так я о чем. Кроме клавиатур, нет у них ничего. А зрелища у них в интернете.
Все умные уже за кордоном.

Цитата:
Сообщение от Diver
Не забывай о том, сколько было того рабочего класса, на который опирались большевики, в 1917.
Была солидарность. Верхи обували низы. Сейчас у нас сам черт не разберется, кто кого обувает.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:48   #2207
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Так я о чем. Кроме клавиатур, нет у них ничего. А зрелища у них в интернете.
Ты учителей и врачей тоже туда же записал?

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Все умные уже за кордоном.
Это не так.
За кордоном - сдавшиеся или предатели.

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Была солидарность. Верхи обували низы. Сейчас у нас сам черт не разберется, кто кого обувает.
Солидарность была не всегда. Нужна идеология и лидеры.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:50   #2208
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Ты учителей тоже туда же записал?
Да столько тех учителей уже осталось?

Цитата:
Сообщение от Diver
Это не так.
За кордоном - сдавшиеся или предатели.
Это смотря какой стороны кордона смотреть.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:50   #2209
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Да столько тех учителей уже осталось?
Поверь, не меньше, чем рабочих в 1917.
И это же только учителя!

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Это смотря какой стороны кордона смотреть.
Я, гражданин своей страны, смотрю из своей страны.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:50   #2210
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Солидарность была не всегда. Нужна идеология и лидеры.
Угу. Лидерами и идеологией тоже напряженка. Майданы показали.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:51   #2211
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Угу. Лидерами и идеологией тоже напряженка. Майданы показали.
Вот с этим я полностью согласен.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 17:52   #2212
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Поверь, не меньше, чем рабочих в 1917.
И это же только учителя!
Верю.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 20:11   #2213
mjau


 
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 4,779
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от х. а. к. и.
За бухлом убивались неоспоримо. Кто помнит талоны на водяру и сигареты ?
За пивом разливным тоже убивались одно время на пивнарях , многим разбивали ебальники банками по синеве, резались ....за вонючее пиво ...за порядок очереди......
Так когда это было то, когда пошел финал уже.
А распределение продуктов по карточкам после войны в СССР отменили поранее, чем в Британии.

добавлено

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Да столько тех учителей уже осталось?


Это смотря какой стороны кордона смотреть.
за кордоном - приспособленцы, конформисты.
в войну 41-45 кандидаты в полицаи.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 21:11   #2214
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
даже лично знал таких - никуда кроме Сочи они не отправлялись...
Ну не знаю - мы наверное, мы в разных СССР-ах жили. Я знал многих, кого ОБХСС даже били головой об пол на допросах...
Цитата:
Сообщение от inside®
"дефицита" (и торговли из-под прилавка) и т.п.
Не знал я дифицита во времена застоя. В Перестройку - помню. Годика эдак с 88-го начался. Точнее в магазинах было всего мало, зато на базаре - все было.
Цитата:
Сообщение от inside®
чего производила? чего строила? жутких угробищных авто? хрущи и прочие курятники?
Авто для своего времени были очень даже ничего - ведь они были копиями всяких там фиатов.
А хрущи по качеству постройки лучше любого новостроя сейчас. Капитализм заботится о форме, а не о содержании. Да, квартиры большие. А то что у дома крен 5 градусов - это мало кого волнует.
Цитата:
Сообщение от inside®
в НИИ задницы просиживали большая часть.
Ну это с точки зрения базарного быдла. Но "Буран" летал, и "Мрия" летал.

Цитата:
Сообщение от inside®
хм... а это удивляет? так в жизни всегда так: добиваются - единицы. все закономерно...
Удивляет то, что для дальнейшего развития страны был избран заведомо уебищьный и безперспективный строй, еще худший, чем социализм. Всем казалось что будут жить как в Швейцарии, а оказалось что живем как в Уганде или Камеруне.


__________________
    Вверх
Старый 9.01.2013, 21:34   #2215
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doxliak
Смотри чтоб рабочий класс не проверил, правда ли у вас кровь голубая. 2017 скоро - дата знаковая.
причем тут голубая кровь? перекос в оплате труда инженера и рабочего - был. со всеми научными степенями, работая программером (в 80-е они уже были) можно было получать меньше токаря - это нормально? я уже не говорю, что после 17-го слово "интеллигенция" чуть ли не ругательством стало как может интеллект быть ругательством?!
не должны хамы управлять страной.

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
А кто должен идти?
умеешь заработать головой - работай, не умеешь - работай руками, тоже не умеешь - зарабатывай горбом. причем оплата - по нисходящей.
рабочих уже успешно заменяют различными автоматизированными системами: завод и пара наладчиков - вот и весь штат... а ты замени того, кто это в состоянии придумать

Цитата:
Сообщение от Comrat
Я в свои 23 года до развала СССР побывал 5 странах, имел больше, 120 рэ моя первая зарплата ,токарем на ФЭД перед армией, на которую я слетал на Сахалин, получив отпускные 120 и 400 из кассы взаимопомощи, половина осталась. Да я уже писал. И квартиру дали родителям без платно, простым инженерам и без блата и взяток.
А нет рабочего класса, практически нет уже, уничтожен как и селянство.
ну если токарем - тогда все закономерно...
конечно уничтожать квалифицированные кадры - абсурдно и преступно. но далеко не все могут вспомнить такое вот прошлое - им либо не хуже и не лучше, ну а кое-кто таки выбился...

Цитата:
Сообщение от Diver
все становится понятно с гражданином. Чистый фашист же.
ну хоть чистый, и на том спасибо

добавлено

Цитата:
Сообщение от faraway
Ну не знаю - мы наверное, мы в разных СССР-ах жили. Я знал многих, кого ОБХСС даже били головой об пол на допросах...
ага, еще нашумевшее дело "Елисеевского" вспомни... только на всю торговлю вот только такое громкое дело и было
Цитата:
Не знал я дифицита во времена застоя. В Перестройку - помню. Годика эдак с 88-го начался. Точнее в магазинах было всего мало, зато на базаре - все было.
точно в разных странах жили...
Цитата:
Авто для своего времени были очень даже ничего - ведь они были копиями всяких там фиатов.
для своего времени? "классика" до сих пор, если мне не изменяет память, выпускается. да и "в свое время" посмотри на американские модельки 50-х, 60-х, 70-х... разве это можно сравнить с "москвичами" и прочими "запорожцами"?
Цитата:
А хрущи по качеству постройки лучше любого новостроя сейчас.
спорно. смотря какой новострой.
да, в свое время - не было выбора, нужно было хоть как-то преодолевать разруху и строить относительно дешевое жилье: не за комфортом гнались... но шли годы, а комфорта как ни бывало. собсно по эргономике и другим потребительским свойствам, у нас ничего для людей не было приспособлено, а ядреную боеголовку на хлеб не намажешь
Цитата:
Ну это с точки зрения базарного быдла. Но "Буран" летал, и "Мрия" летал.
с количеством сотрудников НИИ сравни?
Цитата:
Удивляет то, что для дальнейшего развития страны был избран заведомо уебищьный и безперспективный строй, еще худший, чем социализм. Всем казалось что будут жить как в Швейцарии, а оказалось что живем как в Уганде или Камеруне.
а меня не удивляет: какой народ - такой и выбор. и практически кого ни выбери - враз станет заниматься тем же, что и предшественники.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 10.01.2013, 00:01   #2216
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
ля своего времени? "классика" до сих пор, если мне не изменяет память, выпускается.
И че? 20 лет как ссср нет, то что при нынешнем строе не способны сделать ничего лучше, тоже совок виноват?

Цитата:
Сообщение от inside®
осмотри на американские модельки 50-х, 60-х, 70-х... разве это можно сравнить с "москвичами" и прочими "запорожцами"?
По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?
Через 70 лет твой сын будет говорит внуку "посмотри фильмы про бандитов 1990х - видишь на каких хороших немецких машинах все ездили" по фильмам судить о уровне авто у народа, мягко говоря глупо. В фильмах овер 99% герев ездят на чем то редком, клевом и жутко дорогом.

Цитата:
Сообщение от inside®
да, в свое время - не было выбора, нужно было хоть как-то преодолевать разруху и строить относительно дешевое жилье: не за комфортом гнались...
По сравнению с землянкой\ бараком\коммуналкой - комфорт был ошеломительный даже послевоенном(!)в хруще.
Причем комфорт советского жилья плавно рос каждый год. Появились "чешки" "польки" и прочие "улучшенки". У меня к слову брат живет в доме последнего советского проекта 1995г. достройки. Там размеры квартир - хоть конем ходи.
Ну или в Харькове пример - Астрономическая 35и. После 1991 достроен - огромные квартиры, по три лоджии в 3к, пластик в окнах(!) по всему дому на момент сдачи. Ну в коридорах окна попиздили конечно в 90. Ну так не Союз в этом виноват.



Цитата:
Сообщение от inside®
умеешь заработать головой - работай, не умеешь - работай руками, тоже не умеешь - зарабатывай горбом. причем оплата - по нисходящей.
Ммм звучит справделиво. То-то я смотрю у нас R&D на каждом углу инженеров холят и лелеют. И не наши ученые себе принтер за свои покупают с ЗП 1500. Те немногие упертые оставшиеся ученые-энтузиасты которые в неотапливаемых останках НИИ пытаются работать
Видишь ли купить\продать трусы это не работа головой.


__________________
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
http://i.imgur.com/lJTc6.png
    Вверх
Старый 10.01.2013, 00:07   #2217
Denis...


 
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Харьков,Украина
Сообщений: 15,840
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doxliak
По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?
.
А смысл сравнивать копии с оригиналами?Или будешь спорить что эти авто рисовали не с американских аналогов?


    Вверх
Старый 10.01.2013, 00:22   #2218
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Denis...
А смысл сравнивать копии с оригиналами?Или будешь спорить что эти авто рисовали не с американских аналогов?
Дизайн поюзали факт, технологически - другая машина. Только речь не об этом.


__________________
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
http://i.imgur.com/lJTc6.png
    Вверх
Старый 10.01.2013, 00:25   #2219
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doxliak
И че? 20 лет как ссср нет, то что при нынешнем строе не способны сделать ничего лучше, тоже совок виноват?
ну а за время совка прошло 70 лет ващет...
Цитата:
По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?
Через 70 лет твой сын будет говорит внуку "посмотри фильмы про бандитов 1990х - видишь на каких хороших немецких машинах все ездили" по фильмам судить о уровне авто у народа, мягко говоря глупо. В фильмах овер 99% герев ездят на чем то редком, клевом и жутко дорогом.
причем фильмы? я говорю о том, что в принципе делалось там и здесь.
ни в какое сравнение не идет качество, дизайн, эргономичность товаров для обычных потребителей. не военная промышленность, а то, что требуется для жизни обычного человека. у нас весь технический прогресс уходил на военку и космос.
Цитата:
По сравнению с землянкой\ бараком\коммуналкой - комфорт был ошеломительный даже послевоенном(!)в хруще.
Причем комфорт советского жилья плавно рос каждый год. Появились "чешки" "польки" и прочие "улучшенки". У меня к слову брат живет в доме последнего советского проекта 1995г. достройки. Там размеры квартир - хоть конем ходи.
размеры советских квартир, увы, ни в какое сравнение даже с современными новостроями не идут: ну если двушка 80-90 метров - норма, а в совковой квартире? метров 45? вдвое(!) меньше.
но конечно, когда строились хрущи - это было вполне правильным решением. тогда, в 60-е.
Цитата:
Ммм звучит справделиво. То-то я смотрю у нас R&D на каждом углу инженеров холят и лелеют. И не наши ученые себе принтер за свои покупают с ЗП 1500. Те немногие упертые оставшиеся ученые-энтузиасты которые в неотапливаемых останках НИИ пытаются работать
Видишь ли купить\продать трусы это не работа головой.
у нас мало что есть - странно с этим спорить. сравнивать Украину и СССР - как-то нелогично, тогда уж с Россией сравнивай - уже так не станешь говорить
то, что к власти пришли воры не означает, что предыдущая была замечательной. из двух зол не выбирают.
да, сейчас мы все видим, что происходит... но сейчас тоже люди зарабатывают честно и вовсе не среднюю по стране. ах их мало? ну да, немного. а почему должно быть много? а кто что сделал, чтобы зарабатывать столько же?
у меня большая часть знакомых, особенно тех, кто работу работают, отдыхают вплоть до будущего понедельника. ну отдыхать - це гуд, я ж не спорю... а я работаю со второго числа, вот и сейчас работаю и закончу дай бог к утру. что же потом винить кого-то, что человек действительно работающий заработает за несколько дней то, что им, избыточно уставшим, вероятно, заплатят за месяц? винить можно только себя. и не надо рассказывать, что работы нет: где-то же находят? поискать надо. постараться. не поспать, не отдохнуть, порой. а как же? и честно тебе скажу: мне так на самом деле лучше. я понимаю, что дадут дополнительные трудозатраты и зачем я это делаю. со всеми недостатками нынешнего строя - вот только за это он уже меня устраивает.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 10.01.2013, 00:42   #2220
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
размеры советских квартир, увы, ни в какое сравнение даже с современными новостроями не идет: ну если двушка 80-90 метров - норма, а в совковой квартире? метров 45? вдвое(!) меньше.
но конечно, когда строились хрущи - это было вполне правильным решением. тогда, в 60-е.
Опять передергивание.
Ты соврамши

Цитата:
Сообщение от inside®
но шли годы, а комфорта как ни бывало. собсно по эргономике и другим потребительским свойствам, у нас ничего для людей не было приспособлено,
На что тебя я тыкнул мордочкой, в который раз

1) С 60 по 90 качество и размеры квартир неуклонно росли.
2)3к 1960 и 3к 1991 сильно различаются по комфорту и размеру в пользу более новой. Даже точный адрес одного из последних домов в Харькове написал.
3) Ах современный новострой еще больше и лучше, так 20 лет блять прошло.




Цитата:
Сообщение от inside®
но сейчас тоже люди зарабатывают честно и вовсе не среднюю по стране. ах их мало? ну да, немного.
Отнимаем "програмиздов" (они работаю не на эту страну) сколько осталось? И кто эти люди? Ну да - есть высокопоставленные манагеры вплоть до топов, там от 3 до 10кило $$

Цитата:
Сообщение от inside®
а кто что сделал, чтобы зарабатывать столько же?
Например честно работал. Вот шахтер, например или литейщик. Поработал значительно больше твоего, более того ты не хочешь так работать. Так он че - не заслужил?
Никто не говорит о сверхприбыли рабочего но на пожрать\ одеться\ купить какую -никакую хату и б\у тачку должно хватать. Так во всем мире и это нормально. Это базовыые потребности. Работающий человек должен это иметь априори.

Цитата:
Сообщение от inside®
у меня большая часть знакомых, особенно тех, кто работу работают, отдыхают вплоть до будущего понедельника. ну отдыхать - це гуд, я ж не спорю... а я работаю со второго числа,
Збс ты по закону изволил работоать. Круто,че. А я вот три дня поработал и уезжаю завтра на лыжах катацца, только какое это отношение имеет к работяге? Он способен повлиять на график? Контора решила - гуляем , знач гуляем. Кста рождественские каникулы - норма для большей части цивилизованного мира. Опять мы не исключение.

Цитата:
Сообщение от inside®
и не надо рассказывать, что работы нет:
Работы -валом. Оплаты - хуй.

Цитата:
Сообщение от inside®
поискать надо. постараться. не поспать, не отдохнуть, порой. а как же?
Нуда потом на этой почве орать что ребенка в 18 лет нах на мороз, чтоб заебался. Ато батя видите ли проблем со здоровьем нажил в непосильных.


__________________
Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной. (Альберт Эйнштейн)
http://i.imgur.com/lJTc6.png
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.