Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Ваше отношение к СССР
Я застал СССР, было классно. 390 19.06%
Я застал СССР, не пряник, но лучше, чем сейчас. 635 31.04%
Я застал СССР, дерьмо. 698 34.12%
Я не застал СССР, но ненавижу. 51 2.49%
Я не застал СССР, но хотел бы при нем жить. 78 3.81%
Я не застал СССР, но застал ТСЕ... 70 3.42%
Все равно все умрем.. 124 6.06%
Голосовавшие: 2046. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 9.01.2013, 16:18   #2141
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Закидыванием мясом войну выиграть невозможно. И в войнах 20-го века СССР выигрывал лишь технологическим превосодствоми и умением воевать.
Да уже давно историки доказали, что боевые потери были сопоставимы. В войну у нас больше мирного населения полегло. Фашисты в концлагерях истребляли массово.

Цитата:
Сообщение от inside®
меня тут один... кто здесь?
Ну как минимум предков было у тебя два.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:19   #2142
-Denis-

 
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Харьков, П.Поле
Сообщений: 643
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bishoujo
Фарш невозможно провернуть назад
И мясо из котлет не восстановишь...
золотые слова девочка говорит, надо записать


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:19   #2143
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Следующий шаг по логике - введение "своих" фирм. Простой народ будет батрачить, мы - рулить.
Да, примерно так и будет. похожее было в США в конце 19-го в начале 20-го века. Страна была поделена между 3-5 сверхкорпорациями. В итоге это закончилось Великой депрессией и социалистическими реформами экономики.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:21   #2144
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
проблем у нормального капитализма - нет. т.е. проблемы есть всегда, но те проблемы лучше этих
а у нас - либо кровавый социализм, либо дикий капитализм.
анек знаешь про проклятое место?
А что, есть ручной капитализм?

Цитата:
Сообщение от faraway
Да, примерно так и будет. похожее было в США в конце 19-го в начале 20-го века. Страна была поделена между 3-5 сверхкорпорациями. В итоге это закончилось Великой депрессией и социалистическими реформами экономики.
Вот и вернемся к СССР. Только в СССР доходы предприятий в вкладывали в экономику, бо больше девать некуда было. Ну тупо жилье стоили. Теперь доходы выводя в офшоры.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:22   #2145
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
А что, есть ручной капитализм?
Конечно. Жесткая плановая экономика, вмешательство госдуарства в любые формы предпринимательской деятельности. Это ЕС и США.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:26   #2146
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Вообще СССР это была страна железной дисциплины. И кто пытался отмочить подобный финт - отправлялся совсем в другие места, и занимался там совершенно другим делом, причем очень надолго.
даже лично знал таких - никуда кроме Сочи они не отправлялись... ну или в командировки в Москву за хорошей колбасой
именно времена застоя были самыми-самыми в плане "блата", кумовства, взяток, "дефицита" (и торговли из-под прилавка) и т.п.
если по возрасту можешь помнить - странно что это пишешь, право. ну нельзя такую избирательную память иметь
Цитата:
Покупка должностей за взятки стала обычным делом при разгуле демократии, когда уже можно было покупать доллары и наслаждатся благами капитализма.
а ничего не поменялось: места у кормушки всегда пользовались спросом, просто сейчас еще и раздули аппарат "слуг народных" и управы на них нет. это - менталитет. здесь иначе только геноцидом можно сделать.
Цитата:
Как это не строило? Все работали на заводах и в НИИ - и работали. Даже в 1990 году УССР производила больше чем Франция (!) уступая ей в населении.
чего производила? чего строила? жутких угробищных авто? хрущи и прочие курятники? в НИИ задницы просиживали большая часть.
похоже по возрасту таки не помнишь - как обсуждать тогда?
Цитата:
Дык воспитывал их уебанский социальный строй.
С украинцами - да. А советские граждане создали "Буран".
я не понял, какой-какой строй?
я таки напомню, что в 90-е жили те же люди, что и в 80-е, а родились (кто уже был более-менее взрослым) в 60-е и 70-е. так какой строй их воспитывал?
Цитата:
Закидыванием мясом войну выиграть невозможно. И в войнах 20-го века СССР выигрывал лишь технологическим превосодствоми и умением воевать.
да-да...
Цитата:
А в армия забыченной Юкрашки - таки да, ни одного боеспособного соединения, ни одного современного образца оружия.
а я хвалил местную армию?
Цитата:
Вообще, капитализм - это уродливый и совершенно неэффективный социальный строй. В мире примерно 190 капиталистических стран и только максимум десятка 2 из них добились каких-либо экономических успехов. А все остальное - нищета и рвань.
хм... а это удивляет? так в жизни всегда так: добиваются - единицы. все закономерно...
Цитата:
Зато единственное в мире социалистическое государство прошло огромный путь от отсталой аграрной страны до постиндустриального свергиганта за какие-то 50 лет.
...и где оно сейчас? что же благодарные воспитанники совка так неблагодарно его развалили и растащили? а как же самый лучший строй в мире? как же советское воспитание?
нет, я решительно не понимаю: как такое возможно в принципе?! в "городе солнца" такого быть просто не может...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:26   #2147
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Конечно. Жесткая плановая экономика, вмешательство госдуарства в любые формы предпринимательской деятельности. Это ЕС и США.
Это уже тоталитаризм.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:27   #2148
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
А что, есть ручной капитализм?
ножной
смотрим топ-20 стран по уровню жизни и лично мне совершенно не принципиально, как назвать их строй. как хочешь


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:30   #2149
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
хм... а это удивляет? так в жизни всегда так: добиваются - единицы. все закономерно...
И ты взываешь к справедливости? Это ВАША справедливость. Не факт, что она хороша.
Если говорить об общей идее поддержания жизни - типа основное - жизнь, остальное добудем
То давайте представим такую картину. Ваш сосед не работает - значит должен сдохнуть. Почему нет - вполне картина нормальна. Просто начальная посылка другая. Инвалидов тогда я предлагаю убивать заранее - какой смысл их кормить - это же ваши налоги.
Детей - планировать. Не прокормишь - тоже мочить.
Такой подход возможен - просто идейная посылка другая. СССР пытался исходить из других предпосылок.

На самом деле при текущем уровне развития технологий - многим людям можно вообще почти не работать, а просто потреблять. Но это тоже неправильный подход - развития не будет, могут уйти в наркотики или еще куда... Нужно стимулировать работу. В то же время не дать умирать с голоду тем, кого простимулировать не получилось.. Какую схему применить?

Цитата:
Сообщение от inside®
ножной
смотрим топ-20 стран по уровню жизни и лично мне совершенно не принципиально, как назвать их строй. как хочешь
Путаешь теплое с мягким. Капитализм тип экономики, социализм политический строй. Так что там в топ-20 стран?


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:39   #2150
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
чего производила? чего строила? жутких угробищных авто? хрущи и прочие курятники?
Страно, а почему-же сейчас эти "жуткие и уебищные" авто еще ездят по нашим дорогам, а "хрущи и курятники" стоят, как аппартаменты в центре Европейских столиц?


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:40   #2151
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
И ты взываешь к справедливости? Это ВАША справедливость. Не факт, что она хороша.
ну да, к справедливости: каждому по делам его. а чо? не вижу несправедливости: трудись, учись, получи результат. отлично по-моему... но я не знаю, в какой стране это на 100% внедрено. наверное нигде... мир несовершенен...
Цитата:
Если говорить об общей идее поддержания жизни - типа основное - жизнь, остальное добудем
То давайте представим такую картину. Ваш сосед не работает - значит должен сдохнуть. Почему нет - вполне картина нормальна. Просто начальная посылка другая. Инвалидов тогда я предлагаю убивать заранее - какой смысл их кормить - это же ваши налоги.
здесь и далее - манипуляция типичный способ рационализм и логику превратить в зверства и оголтелый геноцид ну назови уже фашистом, чего уж. недавно вот друг назвал. угадай, почему? не поверишь, я сказал жутко крамольную вещь: не должно быть социальной водки, т.е. дешевого пойла, которым может упиться любой маргинал. вот... сразу стал фашистом. такие дела...
Цитата:
Детей - планировать. Не прокормишь - тоже мочить.
Такой подход возможен - просто идейная посылка другая. СССР пытался исходить из других предпосылок.
почему мочить? я же так не писал
Цитата:
На самом деле при текущем уровне развития технологий - многим людям можно вообще почти не работать, а просто потреблять. Но это тоже неправильный подход - развития не будет, могут уйти в наркотики или еще куда... Нужно стимулировать работу. В то же время не дать умирать с голоду тем, кого простимулировать не получилось.. Какую схему применить?
какую схему? правда думаешь, что в паре постов это можно описать?
я начну: сократить человечество до "золотого миллиарда". как получится - я продолжу

Цитата:
Сообщение от doxliak
Страно, а почему-же сейчас эти "жуткие и уебищные" авто еще ездят по нашим дорогам, а "хрущи и курятники" стоят, как аппартаменты в центре Европейских столиц?
от бедности. и то, и другое. красивее они не стали, но люди вынуждены пользоваться. сам же знаешь ответ, зачем спрашивать очевидное?
кто может - покупает просторный новострой и ездит на нормальной иномарке.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:42   #2152
metaller92


 
 
Регистрация: 23.06.2012
Адрес: Земля
Сообщений: 1,211
 
По умолчанию
Не ужели на форуме сидят люди по 40 лет?

30 летние мужчины и женщины если и застали СССР то были в возрасте до 10ти лет. Да вы помните детство, но взрослой то жизнью при совке не пожили, а голосуют что было классно.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:42   #2153
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
ну да, к справедливости: каждому по делам его. а чо? не вижу несправедливости: трудись, учись, получи результат. отлично по-моему... но я не знаю, в какой стране это на 100% внедрено. наверное нигде... мир несовершенен...
Боюсь, я тебя расстрою. Мир не справедлив, по определению.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:43   #2154
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
от бедности. и то, и другое. красивее они не стали, но люди вынуждены пользоваться. сам же знаешь ответ, зачем спрашивать очевидное?
кто может - покупает просторный новострой и ездит на нормальной иномарке.
Так сейчас настолько превосходный строй, который не производит "жуткие и уебищные" хрущи. Соответственно, ежели они объективно такие плохие- они должны быть дешевле грязи.
Ну вот как ВАЗ 2101 стоит копейки, так как не соответствует желаниям современного водятла, так и хрущик - не? Почему же не видно массового строительства новых светлых районов в которых тысячами раскупали бы квартиры? Строй же огого какой превосходящий. Более того хрущик часто\густо дороже новостроя, той же площади. Это нац мазохизм или чето не то в теориях и в стране полное гавно, все таки?


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:44   #2155
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
десь и далее - манипуляция типичный способ рационализм и логику превратить в зверства и оголтелый геноцид ну назови уже фашистом, чего уж. недавно вот друг назвал. угадай, почему? не поверишь, я сказал жутко крамольную вещь: не должно быть социальной водки, т.е. дешевого пойла, которым может упиться любой маргинал. вот... сразу стал фашистом. такие дела...
Да фиг с ним с фашизмом. Что делать-то с 95% не вписавшихся в новые реалиями?


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:44   #2156
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Боюсь, я тебя расстрою. Мир не справедлив, по определению.
да меня уже поздно расстраивать я в курсе. соответственно изначально мы, выходит, обсуждаем ту или иную форму несправедливости, которая нам кажется удобнее


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:44   #2157
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
почему мочить? я же так не писал
Я утрирую.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:47   #2158
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voloshin2012
Да фиг с ним с фашизмом. Что делать-то с 95% не вписавшихся в новые реалиями?
Уже успешно вымирают. Темпы вымирания удается ускорить. Например сейчас сделали недоступную, некачественную и очень дорогую медицину. Думаю это ускорит вымирание раза в два. Ну а как придем к "экономически оправданным" 5-6 миллионам хохлов, так можно и территорию продавать.
Собсна мечта некого гр. Германии Шикльгрубера воплощается.


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:47   #2159
voloshin2012


 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 1,654
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
какую схему? правда думаешь, что в паре постов это можно описать?
я начну: сократить человечество до "золотого миллиарда". как получится - я продолжу
Как будем сокращать? Как в Украине? А будет ли тот миллиард "золотой?"
В нем также будет 5% успешных и 95% неудачников "совков".


    Вверх
Старый 9.01.2013, 16:49   #2160
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от metaller92
Не ужели на форуме сидят люди по 40 лет?

30 летние мужчины и женщины если и застали СССР то были в возрасте до 10ти лет. Да вы помните детство, но взрослой то жизнью при совке не пожили, а голосуют что было классно.
тут и пенсионеры сидят
а еще, у 30-тилетних есть глаза, уши и, порой, мозг! ими можно слышать, видеть и анализировать.
застать, конечно, лучше... но все равно все застать нельзя: у кого-то был папа шахтером, но трудную и опасную работу в шахте человек представляет слабо, а вот папину зарплату и что на нее можно было купить - помнит. а кто-то помнит совсем другую жизнь: коммуналки, вечное безденежье и т.д. и все жили в одной и той же стране, что характерно. а еще многие помнят то, что им хочется помнить.
ну и самый странный вариант: помнят то, чего не было (во многом относится к многим малолетним обсуждателям совка )

Цитата:
Сообщение от voloshin2012
как будем сокращать? Как в Украине? А будет ли тот миллиард "золотой?"
В нем также будет 5% успешных и 95% неудачников "совков".
я щас на статью напишу - нунафиг
как вариант (чтобы не писать многабукв) почитай небольшой рассказ "13-й город" Лукьяненко. не идеальный мир... но представление появится. кстати, рассказ понравился, окромя выводов автора: вот с ними не согласен.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:36.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.