Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Адекватен ли приговор содеяному?
Нет, не адекватен 350 48.01%
В самый раз 195 26.75%
Мало дали! Я б их... 123 16.87%
Да они вообще героини и им надо памятник поставить! 61 8.37%
Голосовавшие: 729. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 5.09.2012, 22:51   #1081
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Законы светские ха покаяние немного смягчают вину, очень не много и не далеко не всегда
Пиздец. У чела руки по локти в крови, но он денег в церковь снес. Грязных денег заметьте. Тоже с кровью отобранные. И церковь зная об этом, примет их с удовольствием. А после лик этот бандита будет висеть в виде иконы и прихожане будут ему молится. И это в рамках человеческой морали?? Это ваша мораль, не более того.
Пиздец, не писдец, а таки при соблюдении определенных процедур и условий, судимость снимается и человек считается никогда не судимым. Общечеловеческая мораль считает, что человек может ошибиться и его можно простить. Люди принимали решение взвешенно, зная суть вопроса. Я ее не знаю, с интересом почитаю, будучи представлена. А пока про руки в крови, это страшилки для детей.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 22:52   #1082
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Если человек покаялся, повинился, то люди могут и забыть его прегрешение.
уголовников садят не только для исправления (это почти миф) а и просто для того чтобы изолировать от общества социально опасных.

Это протёртая и скучная ошибка - приписывать религии функции морали.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 22:56   #1083
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
Это протёртая и скучная ошибка - приписывать религии функции морали.
Я писал о том, что в данном случае, поступок Церкви не является аморальным. Если Вы не согласны, обоснуйте.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 22:59   #1084
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Тогда надо разрешить наперстки, одноруких, казино, все азартные игры, МММ-ы, лотереи Убрать их УК статью мошенничество....
Правильно я вас понял?
причем МММ-ы и мошенничество?
Верующий покупает свечки (товар), заказывает молебн (услуга)
Рынок как рынок.

Цитата:
Сообщение от флудермен
Я писал о том, что в данном случае, поступок Церкви
какой поступок? не понял


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:03   #1085
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
причем МММ-ы и мошенничество?
Верующий покупает свечки (товар), заказывает молебн (услуга)
Рынок как рынок.
Давайте на основе того факта, что мать дает сыну деньги на обед в школе, выведем аксиому о рыночных отношениях между матерью и сыном в семье.



Цитата:
Сообщение от differenceN2
какой поступок? не понял
А как же Вы комментите мои посты, если тему не читаете? Я комментировал определенный пост с определенныим комментом. Вы ответили именно на эти слова, а сути не поняли? Интересненько.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:06   #1086
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Давайте на основе того факта, что мать дает сыну деньги на обед в школе, выведем аксиому о рыночных отношениях между матерью и сыном в семье.


а что это как не покупка-продажа услуг/ритуальных предметов?

Цитата:
Сообщение от флудермен
А как же Вы комментите мои посты, если тему не читаете? Я комментировал определенный пост с определенныим комментом. Вы ответили именно на эти слова, а сути не поняли? Интересненько.
выделил автономный смысл и комментил.
О каком поступке шла речь?


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:10   #1087
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
.
О каком поступке шла речь?
Дык прочитайте.

Цитата:
Сообщение от differenceN2


а что это как не покупка-продажа услуг/ритуальных предметов?
Так и в семье происходит перекрестное финансирование и иногда строгий учет и отчетность. Но семья из за этого не становится бухгалтерией?


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:13   #1088
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Дык прочитайте.
я не вижу так внятного поступка. В чем он?

В прощении и принятии покаяния преступника, что делает жертвуемые деньги уже не грзяными?

Цитата:
Сообщение от флудермен
Так и в семье происходит перекрестное финансирование и иногда строгий учет и отчетность. Но семья из за этого не становится бухгалтерией?
пример некорректен.
В семье я не плачу за тарелку супа и за пользованием туалетом. В семье один бюджет, у верующих и церкви они разные.

Верующий дает деньги, ему дают свечку. Это что, не покупка-продажа?


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:15   #1089
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
я не вижу так внятного поступка. В чем он?

В прощении и принятии покаяния преступника, что делает жертвуемые деньги уже не грзяными?
То есть, государственный Закон о снятии судимостей неморален или как?

Я специально и обратил Ваше внимание на такой же закон в государстве. А Законы, это зеркало человеческой морали. Значит, решение Церкви в данном случае - морально.

Цитата:
Сообщение от differenceN2
Верующий дает деньги, ему дают свечку. Это что, не покупка-продажа?
Если я даю денег жене, а она дает мне, этож не проституция? Правильно?

Или по Вашему не так?


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:19   #1090
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Если я даю денег жене, а она дает мне, этож не проституция? Правильно?

Или по Вашему не так?
повторяю - у семьи один бюджет. У церкви и верующего - нет.

Цитата:
Сообщение от флудермен
То есть, государственный Закон о снятии судимостей неморален или как?

Я специально и обратил Ваше внимание на такой же закон в государстве. А Законы, это зеркало человеческой морали. Значит, решение Церкви в данном случае - моральны.
светские законы снимают судимости по реальным причинам, а не потому что я приду, пошепчу священнику что я натворил "славного".


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:30   #1091
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
повторяю - у семьи один бюджет. У церкви и верующего - нет.
В любом случае, тонкости бюджетной политики в обеих случаях не являются доказательством того, что пожертвования, это плата. Это только Ваша фантазия.



Цитата:
светские законы снимают судимости по реальным причинам, а не потому что я приду, пошепчу священнику что я натворил "славного".
Подчеркнутое правда, а остальное опять фантазия. Попытка свою логику, не совсем чистую, наложить на действия Церкви в этом случае. Для таких вещей нужны доказательства.

А Вы, атеисты, любите когда верят в ваши бездоказательные фантазии.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:46   #1092
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
В любом случае, тонкости бюджетной политики в обеих случаях не являются доказательством того, что пожертвования, это плата. Это только Ваша фантазия.
покупка ритуальных предметов и услуг это не пожертвования.

Цитата:
Сообщение от флудермен
А Вы, атеисты, любите когда верят в ваши бездоказательные фантазии.
я как-то даже стесняюсь заметить что религия полностью основана на недоказуемых фактах. Начиная с самой центральной аксиомы - существования Бога.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:48   #1093
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
покупка ритуальных предметов и услуг это не пожертвования.
А там и нет покупки. Там пожертвования. Не все продается и покупается, расширяйте свою картину мира. Спокойной ночи.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:50   #1094
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Попытка свою логику, не совсем чистую, наложить на действия Церкви в этом случае. Для таких вещей нужны доказательства.
церковь отпускает грехи на исповеди за покаяние.

Суд может за откровенное признание смягчить срок. Урезать за примерное поведение.

И в любом случае, это ублюдочная логика. Если я убил человека, то это было и никуда не деть.

Цитата:
Сообщение от флудермен
А там и нет покупки. Там пожертвования.
софистика и переформулирование понятий. Лес покупает, а деньги за свечи - пожертвования ))


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:50   #1095
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
я как-то даже стесняюсь заметить что религия полностью основана на недоказуемых фактах. Начиная с самой центральной аксиомы - существования Бога.
РС Как и недоказуемость центральной аксиомы атеистов о его несуществовании.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:51   #1096
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
Не все продается и покупается, расширяйте свою картину мира. Спокойной ночи.
а я и расширил. Кто приходит к религии, кто-то - уходит.


    Вверх
Старый 5.09.2012, 23:53   #1097
флудермен


 
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 1,720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от differenceN2
церковь отпускает грехи на исповеди за покаяние.
Суд может за откровенное признание смягчить срок. Урезать за примерное поведение.
И в любом случае, это ублюдочная логика. Если я убил человека, то это было и никуда не деть.
Ублюдочная логика, подмешать в спор нафантазированные убийства. Откуда Вы их вытащили, из рукава?

Прям атеистический фокусник.


    Вверх
Старый 6.09.2012, 00:01   #1098
differenceN2


 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 2,984
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
РС Как и недоказуемость центральной аксиомы атеистов о его несуществовании.
не буду лукавить - это верно.

Но:
- согласно формальной логике доказательство постулата существования ложится на плечи постулирующего, а не опровержение на плечи сомневающегося (читать: не верующего). Чайник Рассела иллюстрацией.

- согласно теореме Гёделя чтобы религия, как формальная аксиоматическая система была непротиворечивой, следует отказаться от центральной аксиомы - существования бога, чего религия сделать не может - это её суть, в противном же случае эта система является противоречивой.

Цитата:
Сообщение от флудермен
Ублюдочная логика, подмешать в спор нафантазированные убийства.
Вы понимаете слишком буквально.
Я привел это иллюстрацией того что сделанное не воротишь каким-угодно искренним покаянием.

Спокойной ночи


    Вверх
Старый 6.09.2012, 00:28   #1099
One_from_PPL


 
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,606
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от флудермен
А там и нет покупки.
Чудо господне! Вседержитель явил нам скрижаль на вратах храма!

А там и постыдные словеса...


__________________
Keep calm & do your work.
    Вверх
Старый 6.09.2012, 01:08   #1100
ленивый цезарь

 
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 285
 
По умолчанию
мокрощелки получили по заслугам...

Цитата:
Сообщение от One_from_PPL
Чудо господне! Вседержитель явил нам скрижаль на вратах храма!

А там и постыдные словеса...
ну так в семье не без урода-батюшка корыстный попался
свечи мелким оптом купил-надо продать...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:56.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.