Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 10.12.2004, 18:44   #121
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Цитата:
Допис від poni
Товарищ Леонтьев о Донбассе сказал "Это наша земля и наши люди". Вот так, не больше и не меньше.
Ну по большому счету он не так уж и не прав. Вспомните как Донбасс и тот же Харьков попали в Украину. Как туда попала вся Новороссия. Про Крым-то уж все знают.

Вы еще учтите, что если для харьковчан болезненной темой яляются теракты в России и война в Чечне, из-за чего люди не хотят иметь дела с Россией, то для русских из России (и не только их России) не менее болезненным, а даже более является языковой вопрос. Его негосударственный статус всегда будет подогревать настроения типа таких: "надо скорее спасать Донбасс (Харьков, Одессу, Крым) от украинизации, ввести туда войска и вообще всех бандер мочить".

Я думаю, что не открыл тут большого секрета. И если с терактами и чечней мы вряд ли что-то можем поделать в ближайшем будущем, то языковой вопрос в Украине решить можно и нужно, это уберет массу раздражения с российской стороны.

Сейчас тут найдутся желающие доказывать, что и так все по-русски говорят. Лучше не напрягайтесь.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 19:39   #122
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Цитата:
Допис від poni
Я на 3/4 русская, говорю по русски, всегда любила Россию и русских, очень хотела поездить по России - посмотреть страну. Так же думали и все мои знакомые, многие из которых вообще приехали сюда не так давно. Но после того, что делает здесь Россия я не хочу с ней иметь ничего общего.
Значит ваша любовь к России была легким увлечением. Вы так и не поняли, что Путин хотел вам добра, хотя сделал это очень неуклюже.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 19:41   #123
edik
 
Аватар для edik
 
Реєстрація: 29.11.2004
Дописів: 12307
 
-------За него отдали 75000 голосов, против 25000 за Немцова.-------------

Передача проходила в Москве , соответственно звонки эти были также из Москвы потому что из других регионов они были платные.А если бы они были со всей России то я думаю была бы ситуация другая: ну например 90000 у Леонтьева против 10000 у Немцова.Так что не знаю что говорят там на майдане но у 90% россиян аллергия на Ю , а теперь еще и на оранжевый цвет.Да услышал тут по радио что скинхеды хотят Руслану встретить,она то ли у нас , то ли собирается приехать.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 19:48   #124
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від edik
Да услышал тут по радио что скинхеды хотят Руслану встретить,она то ли у нас , то ли собирается приехать.
Да ерунда это! Если она с голой "звездой" будет выступать, как в Германии по ночным клубам - то все будет нормально. Пацанам нравится.. Пусь хоть в серобуромалиновом наряде будет.. Не э
то главное в девушке!


    Вгору
Старий 10.12.2004, 19:52   #125
Святослав
 
Аватар для Святослав
 
Реєстрація: 6.12.2004
Адреса: Washington, DC
Дописів: 2170
 
А остальным россиянам хочу задать один вопрос: что вам у нас тут нужно? Почему вы полезли сюда как незванные тараканы?

Вчера смотрела "К барьеру" на НТВ. Выступал Немцов и некий Михаил Леонтьев (не знаю кто такой). Немцов тихо пытался объяснить людям причину массового выхода людей на площади. Его никто не слушал. Леонтьев очень громко кричал об американцах. Это я нормально восприняла. Дальше было больше. Товарищ Леонтьев о Донбассе сказал "Это наша земля и наши люди". Вот так, не больше и не меньше. Понимаете, он (кстати представитель провластной партии) считает, что земля, принадлежащая суверенному государству - это земля России. И не так бы меня это волновало, если бы не голосование. За него отдали 75000 голосов, против 25000 за Немцова. То есть люди в России действительно считают, что имеют право так утверждать. Потрясающе просто. После этого рассказы об Америке, которая придумала план против России и воплощает его тут мне не интересны. Я еще в период предвыборной гонки видела, что Путину неймется, что политтехнологи активно пытаются их жабозэка сделать конфетку и просунуть нам, что вешают карту с тремя сортами, поднимают вопрос языка, список можно продолжать долго. Но то, что сейчас они позволят себе открыто заявлять такие вещи - это просто беспредел.
Я на 3/4 русская, говорю по русски, всегда любила Россию и русских, очень хотела поездить по России - посмотреть страну. Так же думали и все мои знакомые, многие из которых вообще приехали сюда не так давно. Но после того, что делает здесь Россия я не хочу с ней иметь ничего общего. Ине нужно мне ничего говорить об Америке больше.

- Вопрос, если бы Львов остался в составе Польши, имели бы право украинцы считать его украинским городом? А Донбасс был присоединен к Украине только после революции, не так ли? Эмоции людей, которые считают Донбасс "своим", вполне естественны в таком случае. Тем более что это только эмоции, никто не собирается у Украины его отнимать. Насчет "беспредела"... это воровской жаргон, если вы так не любите Януковича в частности за его безграмотность, тут вы недалеко от него ушли, к тому же ето слово предполагает действия, а не эмоции, т.е. если бы Россия ввела войска для "отнятия" Донбасса, это был бы беспредел, а так люди просто выразили свой эмоции, какой же в этом беспредел? Уж если на то пошло, не являлось ли "беспределом" заявление командуюшего НАТО (!) еше до решения суда, о непризнании выборов на Украине? Как бы вы отреагировали если бы начальник генштаба России заявил нечто подобное? Вопрос риторический К комментарию о "незваных тараканах"... вот я например, русский, но с украинскими корнями... плюс родственники в Украине, и таких русских не один и не два... даже не несколько тысяч - их миллионы. Им нужно ваше особое приглашение на форум?


А теперь о вопросе работу украинцев а России. г-н Империалист, вам недолго осталось, потому что сейчас ситуация стремительно меняется. Я непосредственно работаю на рынке труда и знакома с положением вещей. Сейчас уже катастрофически не хватает людей с ВО, причем всех специальностей, сейчас уже строителям платят больше 200 у.е. Уже сейчас рынок труда в Украине захлебывается от недостатка кадров (благодаря чему я и зарабатываю). Так что прийдется вам таджиками и молдованами пользоваться.

- Вопрос - чем же так плох был Янукович, если экономика стала так развиваться?


    Вгору
Старий 10.12.2004, 20:04   #126
Hyzhak
 
Аватар для Hyzhak
 
Реєстрація: 5.02.2004
Дописів: 221
 
Друзья россияне, мне что-то кажется, что вы вовсе не наши друзья, кроме скрытых и не скрытых угроз, наставлений, нравоучений, не прикрытой пропаганды, я что-то от вас ничего не слышу. А жаль (. В Украине произошли прекрасные, удивительные, перемены, а вы с перепугу подумали, что это все происки нечистых сил. Здоровый пессимизм полезен, но не деструктивный страх.

Централизованное управление (к чему стремится сейчас Путин) уже продемонстрировало свою неспособность справиться с элементарными вещами, и дело даже уже не в людях, а мире – не линеен, а значит хаотичен, вот в чем загвоздка.

По этому нормальному государству с тоталитаризмом не по пути. А в Украине как раз народ продемонстрировали себя как субъект, чего уже давно не проиходит у вас в России, подумайте об этом.



Востаннє редагував Hyzhak: 10.12.2004 о 20:06
    Вгору
Старий 10.12.2004, 20:11   #127
Gonzales
 
Аватар для Gonzales
 
Реєстрація: 21.11.2003
Адреса: Пятихатки
Дописів: 1343
 
Цитата:
...Ибо твое второе предложение - это фашизм и оскорбление национального достоинства. Т.е. в США - то что ты написала - это Уголовное преступление. Т.е., я вполне понимаю, что ты в поддержку Ющя еще и не то напишешь, просто есть у нормальных людей некоторые тормаза, вернее должны быть..
Никакого фашизма Прочитай первое сообщение темы.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 20:47   #128
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від Святослав
- Вопрос, если бы Львов остался в составе Польши, имели бы право украинцы считать его украинским городом?
А со Львовом ситуация вообще смешная - там же был 80% населения - поляки и 15% (около того) - еврееи. Украинцы их всех выгнали в Польшу. Львов уж 100% НЕ Украинский город..
Цитата:
Допис від Святослав
К комментарию о "незваных тараканах"... вот я например, русский, но с украинскими корнями... плюс родственники в Украине, и таких русских не один и не два... даже не несколько тысяч - их миллионы. Им нужно ваше особое приглашение на форум?
В том предложении ни про форум говорилось, там говорилось если назвал себя Русским - пшел вон в Россию, не лезь на Украину! Ты, типа, таракан, а не человек. Это концентрат того чем их пичкают оранжевые. Эт-ти ап-пельсинчики весьма, весьма коричневые...


    Вгору
Старий 10.12.2004, 21:17   #129
Святослав
 
Аватар для Святослав
 
Реєстрація: 6.12.2004
Адреса: Washington, DC
Дописів: 2170
 
Цитата:
Допис від Hyzhak
мне знакомая линк прислала (к сожалению у меня не было времени проверить инфу на достоверность, предоставляю вам самим разобраться что к чему).

так сказать "Свобода Cлова" в России:

Пелевин, Ширянов и Кастанеда в России стали запрещенными писателями. На очереди - Конан Дойл и его "Шерлок Холмс"

В ближайшее время жители сразу нескольких российских регионов не дождутся нового романа Пелевина и произведений еще целого ряда писателей. Формально Виктор Пелевин, Баян Ширянов, Карлос Кастанеда и еще несколько авторов не запрещены, но их книги изъяты из обращения по рекомендации ФСКН (Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков)...
(полный текст: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5374955&s=14)
Насчет Кастанеды, так это просто клинический случай. Он свой диссер писал под воздействием наркотиков. Нет, это мне не в ФСБ сказали , я для общего развития в Америке брал курс философии, так профессор об этом рассказал. Читайте больше Кастанеды, и жизнь будет веселее

Кстати, о свободе слова в Америке... я тут уже 8 лет живу, так что могу много интересного рассказать, например перед выборами в 2000 году вышла книга о Буше-младшем, где упоминалось о том, как он "экспериментировал" с ******ом в молодости, причем книга была не только напечатана, но и поступила в продажу. Так Буш-старший, имея ну ооочень большие связи, "уговорил" книжные магазины убрать книгу из продажи, что в принципе легко было сделать, так как тут заправляют "Barnes and Noble" и "Borders" - не отдельные книжные лавки, а национальные сети магазинов. Откуда я об этом знаю? Нет, не из американского телевидения, а с англоязычной трансляции "Deutsche Welle". Другой пример - еду по Tennessee, слушаю радио, как обычно сплошная country music, переключаю каналы, и попадаю на какую-то местную станцию, где передают интервью с журналистом, который снял фильм о Буше-младшем, точнее о его связях с организацией "Skull and Bones", который ему запретили распространять в США, затем тот же журналист рассказывает как он попытался задать вопрос тому же Бушу-младшему на пресс-конференции, когда Буш еще был губернатором Техаса, так его тихо взяли под руки, отвезли в глушь, отпинали и бросили домой пешком добираться. Ето так, два примера, если надо еще, могу написать... Так что не надо пудрить мозги со свободой слова в России, в любом государстве она ограничена так или иначе, под тем или иным углом, к сожалению.



Востаннє редагував Святослав: 10.12.2004 о 21:19
    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:05   #130
Hyzhak
 
Аватар для Hyzhak
 
Реєстрація: 5.02.2004
Дописів: 221
 
И что это повод наводить в свой стране бедлам? Разве главная цель любой страны равняться на США?

А то под чем люди искусства творят свои шедевры, их личное дело, каждый имеет право выбирать какую информацию ему потре***** (конечно, когда у него есть выбор), к тому же, вспоминается еще известная катавасия в связи с Сорокиным, слава богу тогда вроде одумались вовремя.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:10   #131
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від Hyzhak
И что это повод наводить в свой стране бедлам?
Поподробнее пожалуйста про бедлам. А то непонятно как-то...
Цитата:
Допис від Hyzhak
Разве главная цель любой страны равняться на США?
Ну для того чтобы равняться на США, надо быть Империей. Мелкие страны могут только тихонечко завидовать..
Цитата:
Допис від Hyzhak
А то под чем люди искусства творят свои шедевры, их личное дело, каждый имеет право выбирать какую информацию ему потре***** (конечно, когда у него есть выбор), к тому же, вспоминается еще известная катавасия в связи с Сорокиным, слава богу тогда вроде одумались вовремя.
Не совсем так. Общество обязано защищать себя от бандитов, извращенцев и душевно больных. Это его право и обязанность.


    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:16   #132
Святослав
 
Аватар для Святослав
 
Реєстрація: 6.12.2004
Адреса: Washington, DC
Дописів: 2170
 
Цитата:
Допис від Hyzhak
И что это повод наводить в свой стране бедлам? Разве главная цель любой страны равняться на США?

А то под чем люди искусства творят свои шедевры, их личное дело, каждый имеет право выбирать какую информацию ему потре***** (конечно, когда у него есть выбор), к тому же, вспоминается еще известная катавасия в связи с Сорокиным, слава богу тогда вроде одумались вовремя.
Ну почему же бедлам, бедлам это нечто вроде хаоса, я не думаю, что изъятие из продажи Кастанеды создает в стране хаос, как раз наоборот. Насчет творческих личностей и того "под чем" они творят... в какой-то степени должно быть всё равно, если только этот "творец" не говорит в своей книге, что наркотики это есть способ постижения истинной реальности. Кстати, на днях в России вышла книга о Путине, да не хвалебная, а сатирическая, и никто её не запрещал и не изымал из оборота... Ну и как вам это? Меньше читайте Кастанеды, и всё будет хорошо


    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:34   #133
Hyzhak
 
Аватар для Hyzhak
 
Реєстрація: 5.02.2004
Дописів: 221
 
Во-первых как я уже говорил, каждый сам решает что ему читать, а не цензура, к тому-же, стремление защетить общество от бандитов, извращенцев и душевно больных и тд., уже звучало где то, вам так не кажется? Напомню - Нацистская Германия (я конечно перегибаю немного, но это вполне достежимая цель для России). В развитых странах для этого просто существуют рейтинги.

США, Россия, Китай действительно империи, и им завидовать нет смысла, т.к. проблем у них не меньше а даже больше чем у более мелких (передача информации, контроль целостности, управление и тд. всего не перечислить).

И про «бедлам» - это сумасшедший дом в Англии (Лингво), а то, что происходит в России и Белоруссии (про другие страны я не говорю, т.к. речь не о них), как раз сумасшедший дом. Т.к. почему-то многие россияне, восприняв часть своего тревожного и недовольного Я – неуместным, с радостью глотают успокоительное (цензуры) и примеряют усмирительные рубашки (госбезопасности).

Все это проблемы любого общества, и правительство демократического государства должно вести диалог, подстраиваться под него. В Украине я подобного диалога не видел до последних момента, - Майдан меня переубедил, - контакт с правительством налажен!



Востаннє редагував Hyzhak: 10.12.2004 о 22:45
    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:50   #134
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від Hyzhak
Напомню - Нацистская Германия (я конечно перегибаю немного, но это вполне достежимая цель для России).
Вы не немножко перегибаете - вас клинит, колбасит на символе!
Цитата:
Допис від Hyzhak
В развитых странах для этого просто существуют рейтинги.
В "развитых странах" все по разному - в России и США запрещена "Поваренная книга Анахриста", однако в России можно купить "Плейбой" или "Пентхаус" в ларьке, а в США - нет. Наряду с рейтингами в "развитых странах" работает множество законов и регулировок.
Цитата:
Допис від Hyzhak
США, Россия, Китай действительно империи, и им завидовать нет смысла
Кому как! Кто-то хочет платить за развитие своей национальности до посинения, а кому то интересна наука, техника, высочайшие достижения, свобода. Первые выбирают национальные страны-пупырышки, вторые - Империи. Кроме того, Империи эксплуатируют национальные страны.
Цитата:
Допис від Hyzhak
а то, что происходит в России и Белоруссии (про другие страны я не говорю, т.к. речь не о них), как раз сумасшедший дом.
И Россия и Белоруссия живут лучше чем Украина. И в Россию и в Белоруссию поляки с литовцами не ездят сажать президентов.
Цитата:
Допис від Hyzhak
Т.к. почему-то многие россияне, восприняв часть своего тревожного и недовольного Я – неуместным, с радостью глотают успокоительное (цензуры) и примеряют усмирительные рубашки (госбезопасности).
У вас что-то серьезное с головой. На самом деле.. Вы бы попроще излагали свои мысли - было бы всем хорошо, понятнее...


    Вгору
Старий 10.12.2004, 22:55   #135
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від Hyzhak
На Украине я подобного диалога не видел до последних момента, - Майдан меня переубедил, - контакт с правительством налажен!
Дурдом.
Я еще понимаю у вас просто эйфория какая-то да и децтво в попке играет.

Чего вы добились за эти дни - наплевали на Конституцию, наплевали на Закон, опозорились перед всем Миром, доказали что украинцев можно купить за ничтожные бабки. Кроме этого, опустили экономику - минимум на год, а реально на два-три года вниз..

А, кстати, забыл самое главное - муж и тесть Тимошенко будут отпущены из тюрьмы!


    Вгору
Старий 10.12.2004, 23:42   #136
Святослав
 
Аватар для Святослав
 
Реєстрація: 6.12.2004
Адреса: Washington, DC
Дописів: 2170
 
Цитата:
Допис від Hyzhak
Во-первых как я уже говорил, каждый сам решает что ему читать, а не цензура, к тому-же, стремление защетить общество от бандитов, извращенцев и душевно больных и тд., уже звучало где то, вам так не кажется? Напомню - Нацистская Германия (я конечно перегибаю немного, но это вполне достежимая цель для России). В развитых странах для этого просто существуют рейтинги.

США, Россия, Китай действительно империи, и им завидовать нет смысла, т.к. проблем у них не меньше а даже больше чем у более мелких (передача информации, контроль целостности, управление и тд. всего не перечислить).

И про «бедлам» - это сумасшедший дом в Англии (Лингво), а то, что происходит в России и Белоруссии (про другие страны я не говорю, т.к. речь не о них), как раз сумасшедший дом. Т.к. почему-то многие россияне, восприняв часть своего тревожного и недовольного Я – неуместным, с радостью глотают успокоительное (цензуры) и примеряют усмирительные рубашки (госбезопасности).

Все это проблемы любого общества, и правительство демократического государства должно вести диалог, подстраиваться под него. В Украине я подобного диалога не видел до последних момента, - Майдан меня переубедил, - контакт с правительством налажен!
Знаете, я против политической цензуры, но обеими руками за ограничение доступа к такому рода "искусству" - в Нью-Йорке как-то была выставка в худ. музее - один "творец" вывесил, с одобрения руководства, "картину", где изображена Дева Мария в виде какого-то пугала, покрытого слоновьим пометом. Тогдашний мэр Джулиани пообещал закрыть музей из-за этого. Я думаю, это нормально, если кто-то хочет читать порно-литературу или смотреть на садо-мазохистские отправления, пусть идет в специально отведенное для этого место - интернет, подвал на окраине города... таким "произведениям" не место в книжных магазинах и на стенах галерей. Далее, очень часто приходится читать о перенасыщенности российского телеэфира сериалами о бандитах, так вот я за удаление всего этого хлама с экранов. Пусть кто хочет, смотрит это на видео. Вы сами не обратили внимание, что вы защищаете? Вы защищаете Булгакова от цензуры? Или Войновича? Нет, вы уперлись в рассуждения о бандитах, извращенцах, и душевнобольных. Цензура для меня - это подавление возможности высказать точку зрения, отличную от точки зрения правительства. Например, Немцова никто не подавляет, он говорит что хочет как с экрана ТВ, так и в газетах. То, что его мало кто слушает, ну так это извините его проблемы...


    Вгору
Старий 11.12.2004, 00:57   #137
Gonzales
 
Аватар для Gonzales
 
Реєстрація: 21.11.2003
Адреса: Пятихатки
Дописів: 1343
 
Цитата:
...В том предложении ни про форум говорилось, там говорилось если назвал себя Русским - пшел вон в Россию, не лезь на Украину! Ты, типа, таракан, а не человек. Это концентрат того чем их пичкают оранжевые. Эт-ти ап-пельсинчики весьма, весьма коричневые...
***, ты им про ивана, а они тебе про болвана.
До оранжевой революции у нас тут был очень миленький уютный форум. И вдруг! БАХ! Вдруг откуда ни возьмись посыпались на наш форум выскокомерные глухие и самовлюбленные "братья" и давай нас уму-разуму учить и наставлять на путь истинный, время-от-времени обзывая нас фашистами и русофобами. Класс
Задрали уже.
ЗЫ да тут большая часть форумчан наполовину украинцы, наполовину русские. А неприятие вызывают не "россияне" и не Россия, а ваши сообщения. В семье не без ****а


    Вгору
Старий 11.12.2004, 05:06   #138
ИмпериалистЪ
 
Аватар для ИмпериалистЪ
 
Реєстрація: 9.12.2004
Дописів: 3668
Цитата:
Допис від Gonzales
Вдруг откуда ни возьмись посыпались на наш форум выскокомерные глухие и самовлюбленные "братья"
"Не брат ты мне!" (С) "Брат-2"
Цитата:
Допис від Gonzales
да тут большая часть форумчан наполовину украинцы, наполовину русские. А неприятие вызывают не "россияне" и не Россия, а ваши сообщения. В семье не без ****а
Мое мнение ты всегда можешь оспорить, опровергнуть, предложить свой вариант. В соответсвии с правилами этого Форума, конечно.
Надеюсь, я не позволил себе ничего лишнего на этот раз?


    Вгору
Старий 11.12.2004, 06:14   #139
север
 
Реєстрація: 27.11.2004
Адреса: Харьков
Дописів: 36
Не помешало бы пригласить на этот форум югославов и грузин


    Вгору
Старий 11.12.2004, 16:42   #140
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Цитата:
Допис від север
Не помешало бы пригласить на этот форум югославов и грузин
Ранее был ресурс www.beograd.com, которым в России интересовались с марта 1999 года. В Москве есть некоторое количество сербов, бежавших от бомбардировок, но не знаю, смотрят ли они украинские сайты.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com