Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 2.12.2004, 02:59   #1
Arty
 
Аватар для Arty
 
Реєстрація: 12.08.2004
Адреса: Комитет ЭУ
Дописів: 7052
британцы не перестают меня удивлять (политика)

опять всем читать:

http://www.bhhrg.org/CountryReport.asp?CountryID=22&ReportID=230


    Вгору
Старий 2.12.2004, 03:13   #2
Arty
 
Аватар для Arty
 
Реєстрація: 12.08.2004
Адреса: Комитет ЭУ
Дописів: 7052
ладно, перевод, хотя и не мой:
------------------------------------------
Британская Хельсинская Группа по Правам Человека [The British Helsinki Human
Rights Group (BHHRG)] послала своих наблюдателей на второй тур президентских
выборов в Украине, состоявшихся 21 ноября 2004 г. БХГПЧ проводила мониторинг в
г. Киеве к Киевской области, в Чернигове и Закарпатье. Подсчет голосов
наблюдался в центре Киева и в Ужгороде.

Несмотря на осуждающие заявления со стороны групп профессиональных политиков и
дипломатов, присланных ОБСЕ, в основном из стран НАТО и ЕС, наша Хельсинская
группа не обнаружила фактов, свидетельствующих об обмане или подавлении
оппозиционных СМИ со стороны правительственных органов. В прессе сообщалось о
невероятно высокий процент голосов поданных за премьер-министра на юго-западе
страны. Но меньше внимания уделяется 90% голосов за Ющенко, объявленных на
западной Украине.

В то время, как западные СМИ заверяют, что украинская оппозиция была
практически лишена доступа к радио и телевидению, действительность была прямо
противоположной, особенно в западной Украине. Вопиющее нарушение закона о
выборах произошло накануне голосования, когда по гостелевидению была показана
серия т.н. "обшественных информационных объявлений", в которых выступали
известные поп-звезды Евровидения, вроде Русланы, в оранжевых цветах кампании
кандидата Ющенко, призывавшие зрителей принять участие в голосовании.

Хотя БХГПЧ не обнаружила грубых нарушений ни в первом, ни во втором туре
выборов, наблюдателей Группы встревожила явная смена атмосферы внутри
избирательных участков , особенно в центральной Украине. В первом туре весь
день преобладало спокойное, непринужденное настроение. Во втором - ситуация
стала более напряженной и хаотичной. По наблюдениям Группы это объясняется в
первую очередь слишком большим числом местных наблюдателей, которые оказывали
чрезмерное влияние на избирательный процесс и в некоторых случаях становились
фактором давления на избирателей. Подавляющее большинство этих наблюдателей
представляли Виктора Ющенко.

Прозрачные урны для бюллетеней часто позволяли этим наблюдателям видеть как кто
голосует. Эта одобренная ОБСЕ инновация облегчила запугивание избирателей,
голосующих за менее популярного кандидата. Мало кто из таких избирателей хочет,
чтобы видели, как он проголосовал.

По закону Украины о выборах разрешается посылать наблюдателей от кандидатов и
политических партий, но не от неправительственных организаций. Этот закон легко
обойти, посылая своих людей под видом журналистов. Например, финансируемый
Западом Комитет выборщиков Украины, явно симпатизирующий оппозиции, выставил
своих наблюдателей по всей Украине под видом "корреспондентов" своей
газеты "Точка зоры". 31 октября БХГПЧ не видела ни одного представителя этой
газеты. Но 21 ноября такие журналисты-наблюдатели появились повсюду в
центральной Украине. Напромер, в Чернигове, участок 11/208, все 6 журналистов-
обозревателей представляли газеты оппозиции, один из них, молодой
корреспондент "Точки зоры", стоял очень близко к урнам и внимательно смотрел на
опускаемые бюллетени. Из-за того, что бюллетени для второго тура были по
размеру намного меньше, чем в первом и не вкладывались в конверты перед
опусканием в урну, тайна голосования была нарушена. В приведенном случае,
молодой корреспондент "Точки зоры" имел больше влияния на юроцесс голосования,
чем сам председатель выборочной комиссии.

В Чернигове, участок 7/208, все 7 журналистов-обозревателей представляли
оппозиционные газеты, в некоторых случаях однодневки избирательной кампании,
как например про-ющенковская пропагандистская газета "Так". Характерной для
атмосферы голосования второго тура была такая сцена, наблюдаемая БХГПЧ. Из
кабинки выходит взволнованная пожилая женщина, подходит к трем наблюдателям от
оппозиции, которые сидят прямо за урнами, и спрашивает их: "Я правильно
заполнила бюллетень?" Наблюдатель осматривает бюллетень, видит, что он заполнен
за Ющенко и отвечает "Да, правильно". Несложенный бюллетень этой женщины был
хорошо виден в прозрачной урне.

В Закарпатье мы не видели таких групп журналистов-наблюдателей. В Мукачево
группа людей, признавшихся, что они сторонники Ющенко, проводили опрос
избирателей на выходе из избирательных участков. Делали они это крайне
упрощенно, спрашивая каждого двадцатого избирателя, за кого тот голосовал, без
разделения на группы по возрасту, классовой принадлежности и т.д. 40%
избирателей отказались ответить за кого они голосовали, но 80% остальных
сказали, что поддерживают Ющенко. Ясно, что этот опрос был менее научно
обоснован, чем даже опросы в Огайо и Флориде которые, предрекавшие победу Керри
над Бушем!

На избирательном участке при университете Ужгорода группа молодых мужчин -
наблюдателей от Ющенко шатались у входа в комнату для выборов и рядом с урной
для голосования. Правила, установленные ОБСЕ, осуждают присутствие такого
внештатного персонала. Председатель комиссии этого избирательного участка
заявил нам, что четыре члена избирательной комиссии пытались помешать
наблюдателям от Ющенко и это привело к вмешательству юристов. Когда мы спросили
членов комиссии об этом инцинденте, они пришли в недоумение и сказали, что они
в пеервый раз слышат об этом. Председатель был в шоке, он не ожидал, что
наблюдатели БХГПЧ решат опеосить других свидетелей, чтобы проверить истинность
его подробного рассказа о неправильном поведении его коллег.

Заключение

Независимо от того, как проходило голосование на юго-востоке Украины, нашей
Группе наблюдателей в западной и центральной Украине ясно, что оппозиция имела
там практически полный контроль. В этих регионах радио и телевидение были явно
предвзяты в пользу Ющенко, особенно в западной Украине, где даже о
существовании кандидата Януковича было трудно догадаться. Его не показали даже
голосующим 21 ноября. Наивно думать, что только правительство имеет средства
оказывать недолжное влияние на выборы. По наблюдениям группы БХГПЧ, оппозиция
имела непропорционально большой контроль над процессом выборов во многих
местах, что заставляет думать, что и оппозиция, а не только власти, могла
нарушать закон и даже фальсифицировать результаты в районах, которые она
контролирует. Так называемый "административный ресурс" в местах, где работала
группа БХГПЧ, по всем признакам находился в руках оппозиции, а не
правительства. И это могло напугать избирателей. Недаром, с прошлого
воскресенья полиция и служба безопасности в некоторых городах западной Украины
объявли о своей поддержке "президента" Ющенко.

Открытая предвзятость правительств Запада и назначенных ими наблюдателей в
делегации ОБСЕ, некоторые из которых теперь появились на трибунах оппозиции, не
позволяет полагаться на ее отчет о выборах.

Несмотря на существование причин для беспокойства, БХГПЧ не видит никаких
оснований сомневаться в том, что окончательный результат президентских выборов
2004 г. представляет действительно народную волю. У избирателей был выбор между
действительно отличными друг от друга кандидатами, прошла активная предвыборная
кампания, был высокий процент участия. Очевидно, что общественное мнение в
Украине очень поляризовано. Это означает, что многим из тех, кто поддерживал
проигравшего кандидата, будет трудно примириться с поражением. Иностранцы не
должны поощрять гражданский конфликт из-за проигрыша кандидата, поддржка
которого им обошлась так дорого.

24 ноября 2004 г.
--------------------------------


    Вгору
Старий 3.12.2004, 10:08   #3
lavaget
 
Аватар для lavaget
 
Реєстрація: 18.12.2003
Адреса: из старины глубокой
Дописів: 14386
 
интересно было бы комментарии Ющенковцев почитать.


    Вгору
Старий 3.12.2004, 10:48   #4
poni
 
Аватар для poni
 
Реєстрація: 11.05.2004
Адреса: Киев
Дописів: 10388
 
Лава, да сил уже нет комментировать все, что тулят сюда люди, которым просто нечем заняться кроме как пытаться доказать, что мы на площади за бабки стояли, все зомбированные, все в американских валянках и жрали при этом тоннами наколотые апельсины.


__________________
    Вгору
Старий 6.12.2004, 18:11   #5
Rina50
 
Реєстрація: 2.12.2004
Дописів: 10
Цитата:
Допис від poni
Лава, да сил уже нет комментировать все, что тулят сюда люди, которым просто нечем заняться кроме как пытаться доказать, что мы на площади за бабки стояли, все зомбированные, все в американских валянках и жрали при этом тоннами наколотые апельсины.
Знаешь, ты можешь с пеной у рта кричать, что все стоящие на площади стоят там из любви к исскуству, но тебе никто не поверит. Во первых и дуражу ясно, что такое колличество людей не будут морозить свои яйца за просто так. Другое достаточно взгляда на ваши палаточные гордки. Я вчера видела занимательную передачу на тему внедрения журналистов в среду оранжевых палатачников. Как все там распланировано и организовано, прямо диву даешься. А распределение по палаткам, памятки и выдача бесплатных лекарств. Самое интересное, что на территорию палаточного городка лишь бы кого не пускают. Стоит этакий качок в защитной форме и проверяет документы. Настоящее КПП на военной базе. Далее отдел штаба отделен от остальлных палаток и туда вход категорически запрещен. Нужно больше. Этакий симпатичный немец хорошо говорящий по русски поставляет горячие блюда из неизвестно какого кафе. Как он говорил борщ, жаркое и всякое разное. Откуда борщ в кафе немецкой кухни. И этот господин так мило заявляет, что ему никто за это не платит. Извините но кто тебе поверит? Если продукты надо закупать каждый день и платить за них живыми деньгами а не милыми улыбками. Знаешь poni я понимаю что у оранжевых есть несколько *****ов идейных, но я не верю, что человек, кто проводит за компьютером больше времени для оранжевой пропаганды, чем отмораживая задницу на площади находиться в стане оранжевых ради идеи. Я прекрасно знаю, что такое хроший PR. Насмотрелась за годы моей жизни. Вся акция оранжевых тщательно спланированна и оплачена. Так что нечего людям на уши лапшу вешать, а то там уже места нет.
И еще я начиталась о том, как ты думашь, что когда прийдет Ющенко тебе на голову свалиться миллион долларов (по крайней мере я думаю та на это надеешься) и тебя сразу сделают директором рынка или какого-то магазина и ты начнешь грести деньги лопатой. Не смеши. Твои наивные идеи не выдерживают никакой критики. Воры на Украине не переведуться, кого не избери. Мне лично пофигу, а вам прийдеться жить дальше и после выборов. На мой взгляд после победы Ющенка мало что измениться, кроме экономического положения страны. ТО во что втравили оранжевые Укрины эта страна будет отрыгивать еще много лет. И поверь мне вскоре в этой стране апельсины будет самый маловостребованный продукт, потому что у людей они будут вызывать рвотный эффект.



Востаннє редагував Rina50: 6.12.2004 о 18:16
    Вгору
Старий 6.12.2004, 18:22   #6
Capricorn
 
Аватар для Capricorn
 
Реєстрація: 20.10.2003
Адреса: Украина
Дописів: 12125
 
да не верьте вы, не верьте.
задолбали уже.
платят.
мне вот по 10 долларов за каждый пост, а у меня их уже более 1500.
сейчас вот банк ограничения по съему валюты уберет и пойду снимать свои 15 тыс баксов.
пишите и вы только за Ющенко может и вам предложат такие условия


    Вгору
Старий 6.12.2004, 18:24   #7
Capricorn
 
Аватар для Capricorn
 
Реєстрація: 20.10.2003
Адреса: Украина
Дописів: 12125
 
и еще, если вам пофиг, то может вы перестанете этот бред писать?


    Вгору
Старий 6.12.2004, 18:50   #8
HighLander
 
Аватар для HighLander
 
Реєстрація: 18.04.2004
Адреса: Харьков
Дописів: 19481
 
Цитата:
Допис від Capricorn
и еще, если вам пофиг, то может вы перестанете этот бред писать?
Присоеденяюсь.....
Ато вроде бы пофигу.... а пена не пересыхает вокруг рта - так надрываються доказывая


    Вгору
Старий 6.12.2004, 18:57   #9
Rina50
 
Реєстрація: 2.12.2004
Дописів: 10
Цитата:
Допис від Capricorn
и еще, если вам пофиг, то может вы перестанете этот бред писать?
А вот личных оскорблений ненадо. Я вас не оскорбляла и прошу не оскор***** меня. Кстати это публичный форум и каждый волен высказывать свое мнение в той форме в которой он хочет.
А пофигу мне потому, что я не голосовала не за того не за друго, потому что уже 12-лет я не живу на Украине. Мне не прийдеться расхлебывать последствия выших игр, а другим прийдеться. И если ты думаешь если я живя за границей ничего не понимаю в том, что происхоит на Украине, то ты глубоко ошибаешься. Знаешь иногда если смотреть на то, что происходит на Украине не предвзятым взглядом, очень хорошо видно кто и что делает. Я абсолютно не понимаю желание людей развалить свою страну, только потому что их видители не устраивают результаты выборов. Знаешь если бы в каждой стране происхолдило то же самое, у нас уже давно была бы 3-я мировая война.
Я внимательлно следила за выборами на Украине и за выборами в Америке. Так как я свободно владею английским я знаю, что очень большой процент Американцев были против Буша и за Керри. Но их беда была в том, что они начали делать что-то слегка похжее на ваши демонстрации. Устраивать огромные концерты в поддержку Керри. Глупая реклами где Голливудские знаменитости требовали голосовать за правильный выбор. И ты знаешь к чему привела эта агрессивная реклама? К тому что консервативные Американцы проголосовали за Буша причем с большим отрывом, чтобы не было никаких фарсов с пересчетом.
К сожалению на Украине все произошло по другому. Вся акция с митингами, палаточными городками и всем остальлным была заранее спланированна, хотя подавалась как стихийный протест народа. Ничего в том,что происходит на Украине спонтанного нет. И тебе не нравиться то что я говорю, потому что оранжевые дико не любят, когда им говорят правду в лицо. Иногда правда бывает очень горькой и оранжевым очень не нравиться имидж бандитов и люмпменов, которых за деньги гонят как скот на улицы. Куда лучше представлять себя этакими хорошими, оранжевыми и пушистыми. Но меня ваша оранжевость загипнотизировать не может. Я видела это много раз. В Сербии, в Грузии, в Абхазии и даже в стране, в которой я живу. Тут тоже *****ов в правительстве хоть отбавляй. К сожалению на Украине правительство оказалось сллишком слабым и его конечно скинут. Мне даже не надо ждать три недели я сейчас скажу, что победит Ющенко. Иначе просто не может быть.


    Вгору
Старий 7.12.2004, 10:52   #10
Capricorn
 
Аватар для Capricorn
 
Реєстрація: 20.10.2003
Адреса: Украина
Дописів: 12125
 
ТАК! Ющенко победит. Но вам медь пофиг, да?


__________________
A journey of a thousand miles begins with a single step.
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com