Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Для статистики
Пользуюсь Фейсбуком, установлю приложение. 4 23.53%
Пользуюсь Фульсбуком, не буду устанавливать. 0 0%
Пользуюсь другой соцсетью, установлю приложение в ней. 0 0%
Пользуюсь другой соцсетью, не буду устанавливать приложение. 2 11.76%
Не понял о чем тема. 11 64.71%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 24.11.2011, 03:02   #41
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
Вы в реальной жизни пробовали не дать бандитам украсть хотя бы одну гривну? Ежели ДА- восхищаюсь Вашей живучести и способности не сгнить в тюрьме.
При ответе отрицательном- попробуйте создать чего-нибудь простенького. А люди поддержат... либо будут тупо проходить мимо.
Задачу не дать украсть каждый из нас решает каждый день - закрываете двери выходя из дома, машин ставите на сигнализацию, лопничек прячете по дальше...в бизнесовой среде это называется экономическая безопасность. Это не прямой, но все-таки мой профиль.

добавлено

Цитата:
Сообщение от dinozavrik
Вы правильно говорите. Но такую систему надо решать не снизу, а сверху. Если наверху начальник не будет брать взятки и свом замам запретит--- те точно так же запретят своим подчиненным -- подчиненные в свою очередь будут злиться, что не дают им воровать--- будут строго отслеживать взяточничество внизу и будут своих подчиненных за это наказывать... такая вот цепочка.

Ну и понятно, что "запрещать, наказывать" я подразумеваю не просто словами это делать )))


А сейчас у нас что? Работает принцип - "всем можно, а мне что, нельзя?"

ТС, Идеи у вас хорошие, а общество пока гнилое.
Сверху конечно оно легче. Есть страны, где на верху действительно не жадничают. В этом плане мне очень симпатична Норвегия. Например, они деньги от продажи газа направляют в пенсионный фонд.
Можно конечно подождать пока и у нас так будет, но что-то мне подсказывает, можем не дождаться.

Цитата:
Сообщение от Noki
ТС, случайно Симсами не увлекаешься?
Не, а как ими можно увлекаться?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Прекрасный
ОСББ группа в инете на фэйсбуке или однодомниках? да мля у меня на весь подъезд в 53 квартиры максимум пять-шесть юзеров сетки!
Так это еще нормально.
Кроме этих активных юзеров еще есть люди среднего возраста и даже старшего, которые на висят в инете, но уже имеют страничку в Одноклассниках и Скайпе для пообщаться с родственника, друзьями. Вот их тоже можно включить в тему.
Кроме того, в уставе ОСББ можно прописать, что решение может принимать собрание полномочных представителей. Т.е. те жильцы, которые не хотят/не могут принимать активное участие, доверяют свой голос другому жильцу.

Цитата:
Сообщение от Аква)
о да. По поводу не дружбы с ай-ти. Но уже намного больше людей, которые с ними дружат, чем раньше. И эта цифра ежедневно растет.



идея отличная. Молодец. Это все реально осуществить технически. Немного сложнее - подключить народ в большом количестве. Но та же сеть контакт распространилась как я вспомню за пол года на всех всех кого я знала. то же самое и с ХФ. Растет дикими темпами посещаемость. Так будет и с этим сайтом если он будет действенный.
Спасибо
Теперь бы ваши слова да Богу Димоксу в уши.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 24.11.2011, 17:35   #42
iskand3rr


 
 
Регистрация: 9.04.2008
Сообщений: 1,140
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nafanya78
Говорю нет, т.к. живу в доме Авантажа, тоже были не довольны компанией, один парень из дома создал такой сайт. Ну зашло туда пару людей, посмотрели и на этом закончилось. Все равно, если что-то Вы и решите (например по пересмотру квартплаты), то кому-то придется писать письмо, бегать по всем подписывать, потом его регистрировать и т.д. и т.п.
Может это и реально, но там, где соседи друг друга знают по 100 лет.
У меня в подъезде половина людей с соседями не здороваются. Что говорить про собрание и сайты. И так наверное почти везде.
а в каком именно доме, если не секрет ? может мы соседи ?


    Вверх
Старый 14.12.2011, 16:37   #43
oplot_o

 
Регистрация: 8.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 440
 
По умолчанию
А как в законодательстве соотносится право собственности на (приватизированную или купленную, подаренную) квартиру с ОСББ для:
1) собственника, вступившего в ОСББ;
2) собственника, не вступившего в ОСББ, но имеющего частную собственность в доме, собственники квартир которого создали ОСББ?


    Вверх
Старый 14.12.2011, 17:44   #44
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oplot_o
А как в законодательстве соотносится право собственности на (приватизированную или купленную, подаренную) квартиру с ОСББ для:
1) собственника, вступившего в ОСББ;
2) собственника, не вступившего в ОСББ, но имеющего частную собственность в доме, собственники квартир которого создали ОСББ?
Смотрите, раньше было так. Жильцы не были собственника, а просто пользователями квартиры и всего остального. Теперь когда квартиры стали собственностью, происходит небольшая правовая коллизия. Получается дом коммунальный или государственный, а квартиры частные. Хотя здравый смысл подсказывает, что многоквартирный дом должен быть - общей частичной собственностью собственников квартир. Поэтому для законного распоряжения совместной собственностью жильцы должны создать объединение - ОСМД. После этого дом перестает быть коммунальным, а становится коллективной собственностью жильцов дома, со всеми вытекающими правами.

Например: сейчас мусор(вторсырье) выброшенный в бак во дворе, принадлежит городу. Если же дом организован в ОСМД он уже принадлежит жильцам. Как вся прилегающая территория, коммуникации, ... все. С одной стороны самим надо это поддерживать, утеплять, подметать, красить с другой жильцы не будут платить за услуги, которые им не предоставляют.
Экономика для каждого дома своя, её надо считать для каждого дома самим.

Отвечая на ваш вопрос - не могут одни жильцы быть участниками ОСМД, а другие нет. Только все вместе.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.12.2011, 17:50   #45
oplot_o

 
Регистрация: 8.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 440
 
По умолчанию
Если я правильно понял, то варианта 2 не может быть впринципе? А как это выглядит на практике? Т.е. если хотя бы один собственник квартире в многоквартирном доме не подпишется в протоколе собрания, то ОСББ не зарегистрирубт?
И ещё вопрос: чем ОСББ отвечает перед кредиторами в случае банкротства?


    Вверх
Старый 14.12.2011, 18:32   #46
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oplot_o
Если я правильно понял, то варианта 2 не может быть впринципе? А как это выглядит на практике? Т.е. если хотя бы один собственник квартире в многоквартирном доме не подпишется в протоколе собрания, то ОСББ не зарегистрирубт?
И ещё вопрос: чем ОСББ отвечает перед кредиторами в случае банкротства?
Что вам сказать. Законодатель как всегда прописал немножко по дебильному. В законе написано, что житель может быть членом, а может не быть. Но на практике это не возможно.
Ну, если стоит общий счетчик, как жилец может платить отдельно, если его лицевого счета уже нет. Есть лицевой счет ОСМД.
Не понятно, что вы понимаете под банкротством?
ОСМД - это юр. лицо, которое на баланс принимает весь комплекс(дом). Он в свою очередь состоит из загальной не делимой собственности(), и частичной.
На вопрос- на кукую часть имущества может быть обращено взыскание кредиторов? Кроме общих оснований предусмотренных законодательством, я других не знаю. Специальный Закон ответов на этот вопрос не дает.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.12.2011, 18:52   #47
oplot_o

 
Регистрация: 8.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Не понятно, что вы понимаете под банкротством?
А что ещё можно понимать под банкротством? Если ОСББ накопит задолженность перед кредиторами и не сможет её погасить, в результате чего кредиторы подадут на ОСББ в суд. Или в законе конпретно указано, что ОСББ не может быть признан банкротом?
Цитата:
ОСМД - это юр. лицо, которое на баланс принимает весь комплекс(дом). Он в свою очередь состоит из загальной не делимой собственности(), и частичной.
На вопрос- на кукую часть имущества может быть обращено взыскание кредиторов? Кроме общих оснований предусмотренных законодательством, я других не знаю. Специальный Закон ответов на этот вопрос не дает.
Следует ли это понимать так, что члены ОСББ, подписавшись под протоколом, автоматически несут ответственность всем своим имуществом по долгам этого юрлица?


    Вверх
Старый 14.12.2011, 19:03   #48
VovkaLenka

 
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: UKHH
Сообщений: 415
По умолчанию
Идея отличная, но не в плане IT. 5-6 пользователей в подъезде, это полбеды. Из них где-то 1 продвинутый пользователь, способный зарегистрироваться на сайте и не забыть на следующий день свой пароль и почту. И не факт, что он квартиросъемщик. Даже тут, на ХФ, максимум, есть несколько соседей по дому, по подъезду мало.


    Вверх
Старый 14.12.2011, 19:22   #49
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oplot_o
А что ещё можно понимать под банкротством? Если ОСББ накопит задолженность перед кредиторами и не сможет её погасить, в результате чего кредиторы подадут на ОСББ в суд. Или в законе конпретно указано, что ОСББ не может быть признан банкротом?
Цитата:
Банкротство - это процедура, которая применяется для остановки удовлетворения требований кредиторов(мораторий) и помощи в восстановлении платежеспособности (санация). Только в случае полной невозможности к восстановлению комитет кредиторов принимает решение о ликвидации.
Это будет мысль дискуссионная, но думаю так - многоквартирный дом вещь неделимая. Поэтому права собственности смогут переходить только на весь комплекс, не на отдельные квартиры.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.12.2011, 19:23   #50
Alisa1703
Неактивен

 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
 
По умолчанию
Идея отличная, я бы ее с удовольствием поддержал, но вот мой пример: у меня подьезд 15 квртир 5 этажка. Стабильно у половины нет инета - пенсионеры, 25% - люди которые пашут сутками, чтобы прокормить семью -после работы им на все насрать - чисто физически нет сил на инет, 10% сдают квартиры в найм - хрен найдешь владельцев квартир, 15% - жильцы (не пенсионный возраст), которые принимают активное участие в жизни дома. Да и в конце концов все-равно придется бегать с бумажками по инстанциям и еб"ть всем мозг! У нас без бумажек хер кто что сделает! Короче, идея хорошая, но у нас для нее народ пока не созрел!(


    Вверх
Старый 14.12.2011, 19:27   #51
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alisa1703
Идея отличная, я бы ее с удовольствием поддержал, но вот мой пример: у меня подьезд 15 квртир 5 этажка. Стабильно у половины нет инета - пенсионеры, 25% - люди которые пашут сутками, чтобы прокормить семью -после работы им на все насрать - чисто физически нет сил на инет, 10% сдают квартиры в найм - хрен найдешь владельцев квартир, 15% - жильцы (не пенсионный возраст), которые принимают активное участие в жизни дома. Да и в конце концов все-равно придется бегать с бумажками по инстанциям и еб"ть всем мозг! У нас без бумажек хер кто что сделает! Короче, идея хорошая, но у нас для нее народ пока не созрел!(
Понятное дело, что далеко не в каждом доме найдется честный человек с юр. образованием, который захочет бегать с бумажками.
Поэтому проект будет предлагать услуги по организации ОСМД и возьмет на себя все вопросы.
Для того чтобы жильцы могли доверять и будет работать страничка финансовой отчетностью.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.12.2011, 20:20   #52
oplot_o

 
Регистрация: 8.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Поэтому права собственности смогут переходить только на весь комплекс, не на отдельные квартиры.
Т.е. хату не отберут, а просто вырубят свет и тепло?


    Вверх
Старый 15.12.2011, 11:54   #53
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oplot_o
Т.е. хату не отберут, а просто вырубят свет и тепло?
Никому нет смысла отбирать дом, дом это не прибыль, это же не завод.
Есть смысл вернуть долги. Для этого есть отсрочки, реструктуризация долга и.д.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 15.12.2011, 12:38   #54
федос


 
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 17,960
 
По умолчанию
класный был проэкт по единым тарифам по всей стране, но за пять минут посчитали на калькуляторе и отменили - потому шо в ебенях комуналка в разы дороже чем в мегаполисах))пришлось бы в харькове в 1,5 раза повысить кварплату а в зачепиловке в 1,5 раза снизить - а это нах никому ненада - нехай в своих ебенях загибаются и дальше и дрочат на покращення))


    Вверх
Старый 15.12.2011, 14:41   #55
oplot_o

 
Регистрация: 8.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 440
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Никому нет смысла отбирать дом, дом это прибыль, это же не завод.
Есть смысл вернуть долги. Для этого есть отсрочки, реструктуризация долга и.д.
Ну я, как бы, и пытался выразить эту мысль.
...Тем более, что процесс реструктуризации и возврата долгов в темноте и холоде проходит быстрее...


    Вверх
Старый 15.12.2011, 15:05   #56
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от федос
класный был проэкт по единым тарифам по всей стране, но за пять минут посчитали на калькуляторе и отменили - потому шо в ебенях комуналка в разы дороже чем в мегаполисах))пришлось бы в харькове в 1,5 раза повысить кварплату а в зачепиловке в 1,5 раза снизить - а это нах никому ненада - нехай в своих ебенях загибаются и дальше и дрочат на покращення))
Это так, но есть одно но.
К крупных городах оправдана система централизованного отопления.
В малых нет. При союзе этого никто не считал, а сейчас надо.
Поэтому они не должны закладывая в тариф эти потери и продолжать использовать теплоцентрали, а должны ставить автономные котлы.
Но это не выгодно чиновникам, у них задача присосаться к денежным потокам.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 15.12.2011, 15:24   #57
Пенссионер
Неактивен


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: адрес в подписи
Сообщений: 2,910
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Задачу не дать украсть каждый из нас решает каждый день - закрываете двери выходя из дома, машин ставите на сигнализацию, лопничек прячете по дальше...в бизнесовой среде это называется экономическая безопасность. Это не прямой, но все-таки мой профиль.
добавлено
Мне нравится Ваша убежденность в перспективности затеянного. Но учитываете ли Вы неопределенность законодательную: все, что Вы разъясняете, базируется на совковом - перелатанном ЖК и дурно написанном Законе об ОСМД. Завтра принимают новый ЖК - и что делать?


    Вверх
Старый 15.12.2011, 15:50   #58
doktor_7878


Автор темы
 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,087
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
Мне нравится Ваша убежденность в перспективности затеянного. Но учитываете ли Вы неопределенность законодательную: все, что Вы разъясняете, базируется на совковом - перелатанном ЖК и дурно написанном Законе об ОСМД. Завтра принимают новый ЖК - и что делать?
Я как раз на эти законы вообще не обращаю внимания, они вообще не нужны для этого мероприятия. Единственно что
, они разъясняют, как местные органы власти должны передавать дома с баланса на баланс.

Есть общие принципы владения, пользования и распоряжения совместной собственностью, они перекочевали гражданский кодекс еще с Римского права.
Эти принципы не изменятся.
В том то и дело, что они схожи для всех организаций, где существуют проблемы эффективного управления.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 15.01.2012, 22:55   #59
Обрій


 
 
Регистрация: 8.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,465
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
По трудовым коллективам: это возможность организовано выйти из старых профсоюзов и выбрать нового представителя ТК, заключать коллдоговор в котором привязать зарплату к прибыли предприятия. Короче реально пользоваться всеми правами профсоюзов, поверьте, их не мало. Главное есть возможность убирать представителя, как только его купят или запугают. В итоге работодатель вынужден будет договариваться. А коллектив это не налоговая, от него доходы не скроешь.
На ваш суд – насколько реальный проект?
По трудовым коллективам - нереально. Не с точки зрения организации (хотя и здесь есть вопросы), а с точки зрения законодательства.

Интересует мнение - в личку или с удовольствием встречусь.

П.С. но стремление похвально. Кто ищет пути - находит.


    Вверх
Старый 15.01.2012, 23:20   #60
Bumbarash


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Салтовка
Сообщений: 14,756
 
По умолчанию
ТС, вот тебе пример форума нашего дома - http://pavlova142b.com/
можешь глянуть, большинство тем - сплошной базар, не несущий смысловой нагрузки.... так что тема утопичная....


__________________
http://mytoy.in.ua Интернет магазин детских игрушек "MyToy". Детская улыбка – бесценна. Все остальное у нас есть.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:46.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics