Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 21.02.2006, 18:06   #1
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,328
 
По умолчанию Еще одна цитата. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА БУДЕТ ВСЕМ.

...ведь национализм, как идеология национальной буржуазии, тоже ведь имеет ярко выраженную эКОНОМИЧЕСКУю подоплеку - от этого никуда не деться. именно контроль над национальным рынком и ресурсами, использрвание силы национального государства в конкурентной борьбе и есть основа буржуазного национализма, а мова и вышиванки - только формы его. а весь-то парадокс в том и состоит, что националисты-оранжоиды есть самая АНТИНАЦИОНАЛЬНАЯ, САМАЯ АНТИУКРАИНСКАЯ СИЛА, которая открыто ведет дело к полному уничтожению мало-мальски конкурентноспособного национального бизнеса, к передаче нац. активов глобализаторам, к установлению полного контроля закулисы над финансвовой системой страны, - короче говоря, к полному уничтожению всяких условий экономической независимости украины. то, что в этом грязном деле они пользуются националистической отравой - чистая случайность, но вот что реализуют экономические интересы - глубокая закономерность.
почему я на этом так настаиваю? не только потому, что являюсь открытым сторонником интеграции с россией - это, в конечном итоге, всего лишь дело частных убеждений частного лица. с практической точки зрения мне кажется, что вот такая лобовая атака на ржавые укрмифы, видимо, мало что даст. это уже пробовали в 2004 - и проиграли. проиграли, потому что по сути своей позиция "мы - против украинизации" является позицией оборонительной, вы - против чего-то, но это "что-то" задается противоположной стороной. это хотя и совершенно верная (с точки зрения системы понятий "украинизация как ДЕмодернизация") позиция, но с практической точки зрения - крайне пассивная.
кроме того, это крайне поверхностная позиция - она лищь в неявной, опосредованной форме объясняет, почему собственно "украинизация" НЕВЫГОДНА украинцам. поэтому, на мой взгляд, плясать надо от другой печки - экономической, разумеется, ни в коем случае не отбрасывая, лозунгов русского языка, культуры и т.д., но логически увязывая их с базисными тезисами.
синие - сучьи дети, но это - украинские сучьи дети. именно в них виден зародыщ той крупной национальной промбуржуазии, которая заинтересована, грубо говоря, в благополучии коровы под названием украина. тут их бизнес, тут у них все схвачено, больше нигда они не нужны и эффективно работать не могут, ибо тут на их стороне - вся мошь государства. в этом - их конкурентное преимущество, именно на этом они делают деньги, и их экономическая выгода состоит в стабильности, развитии, процветании этой системы. по большому счету - это же нужно и народу. им тут жить, поэтому им не нужен хаос и разруха, им нужен платежеспособный покупатель, а не баррикады. им выгодна интеграция с россией, а не конкуренция с митталями этого мира и западными банками, имеющими активы, в десятки раз превышающие ввп украины (ибо исход этой конкуренции ясен заранее). все это наглядно проявилось во второй половине эры кучмы, и дальше шло бы по нарастающей. и при обшей незавидности народного выбора при капитализме - этот самый предпочтительный, самый ВЫГОДНЫЙ из возможных.
оранжевые, как агенты глобализма (по панарину) - проводники интересов закулисы, для которой украина - корова мясная, ее надо переработать, продать, раздерибанить, закабалить и отправляться в таиланд, аргентину, гамбию или кто там следующий. этот выбор - куда хуже, за год это уже почувствовали, а уж дальше почувствуют куда больше, да поздно будет. народы колоний могли бы много рассказать, какие горькие слезы наворачиваются на глаза от блеска стеклянных бус, да никто не интересуется их мнением. а зря...

"свойе нэ заплачэ - так хоч скрывыться", - примерно так можно все это перефразировать. вот тут, мне кажется, и пролегает передний край ДЕмифологизации.


    Вверх
Старый 21.02.2006, 18:34   #2
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Я ЭТО ЖЕ немного другими словами песал на этом форуме в 2004 году. И про вора Януковича - ставленника криминальной элиты, и про Ющенко - который будет дербанить Украину по крупному, наверняка..


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 21.02.2006, 18:37   #3
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
одно мне в связи с этим не ясно.
Почему многие предприниматели (средний и мелкий бизнес) поддерживали оранжевых в 2004? И даже давали деньги на революцию?
Ведь очевидно, что люди, которые смогли пробиться сквозь сосущие инстанции, бюрократов, и иногда милицию - не есть такие уж альтруистические идиоты.

Тут на форуме товарищ (помоему unimex ?) что то говорил о технике агитационной работы с таким контингентом, но на мою прозьбу описать в деталях этот процесс, ответил отказом (как говорят - слив).


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 21.02.2006, 18:50   #4
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drema
одно мне в связи с этим не ясно.
Почему многие предприниматели (средний и мелкий бизнес) поддерживали оранжевых в 2004?
Видимо, не многие. Около 50%. Кроме того, видимо ожидали поживится на распаде государства.
Цитата:
Сообщение от Drema
И даже давали деньги на революцию?
Ведь очевидно, что люди, которые смогли пробиться сквозь сосущие инстанции, бюрократов, и иногда милицию - не есть такие уж альтруистические идиоты.
Т.е. давали деньги на неконституционную смену власти?
Цитата:
Сообщение от Drema
Тут на форуме товарищ (помоему unimex ?) что то говорил о технике агитационной работы с таким контингентом, но на мою прозьбу описать в деталях этот процесс, ответил отказом (как говорят - слив).
Не. Насколько помню, ты попросил конкретики - имена, фамилии, явки, кто сколько брал, кому давал. Эту инфу только дурак просит чтобы вывесили в инете. Поэтому тебе ее и не дали. И верблюду понятно, что такую инфу не раздают, тем более на публичный форум.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 21.02.2006, 19:03   #5
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Видимо, не многие. Около 50%. Кроме того, видимо ожидали поживится на распаде государства.
50% - это не много, но и не мало. Половина.
Поживится на распаде? Не прикалывайся, и не юзай НЛП (на распаде -> как стервятники -> враги Украины, а другие [те что за Яна] - хорошие). В цитате же написано: производителям не выгоден распад, не выгодна ситуация, когда на их продукцию (услуги) нет спроса и денег у покупателей.


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Т.е. давали деньги на неконституционную смену власти?
Это ты решил что неконституционная.


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Не. Насколько помню, ты попросил конкретики - имена, фамилии, явки, кто сколько брал, кому давал.
Ты или врешь намеренно или на самом деле не помнишь:
Вот что я писал
http://kharkovforum.com/showpost.php?p=165157


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 21.02.2006, 21:29   #6
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
Очкарик
Цитата:
Сообщение от Drema
50% - это не много, но и не мало. Половина.
Поживится на распаде?
Запросто! На Украине еще жива память о том, как в 1991 году куча людей сделали состояние воруя и распродавая ценное сырье, металлы, изделия, целые заводы. Вот вероятно, и в этот раз половина населения решила нажиться, дорваться до власти, до хлебного=взяточного места..
Цитата:
Сообщение от Drema
В цитате же написано: производителям не выгоден распад, не выгодна ситуация, когда на их продукцию (услуги) нет спроса и денег у покупателей.
А те, кто голосовал за Ющенко - они ведь не производители. Это молодежь - студенты, люмпена, безработные и бездельники. Вот Ющенко - он что произвел-то в своей жизни? А Янукович это как раз ставленник национальной украинской буржуазии - вороватой, подловатой, насквозь криминальной - но откуда у вас взяться другой-то?
Цитата:
Сообщение от Drema
Это ты решил что неконституционная.
А что у вас в конститутции прописаны революции что ли? Особенно за счет зарубежных спонсоров? И жена презера брезгующая гражданством Украины?
Цитата:
Сообщение от Drema
Ты или врешь намеренно или на самом деле не помнишь:
Вот что я писал http://kharkovforum.com/showpost.php?p=165157
Это никак не противоречит тому, что я написал. Человек абсолютно вправе не предоставлять тебе никакой конкретной информации. Особенно столь чувствительной. Ты предположим, элементарно хочешь бабла по легкому срубить - ты будешь шантажировать людей используя эту информацию. Кому это надо? Так что мима кассы дружок!


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 21.02.2006, 21:37   #7
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
А те, кто голосовал за Ющенко - они ведь не производители.
Ты ВРЕШЬ. Я говорил о производителях.

Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Это никак не противоречит тому, что я написал. Человек абсолютно вправе не предоставлять тебе никакой конкретной информации.
Противоречит. Я не просил называть имен. Я хотел знать КАК это делается, а не кем и над кем конкретно.

Конечно человек вправе. А я вправе написать: Сине-белый слив защитан.


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 21.02.2006, 21:59   #8
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drema
Ты ВРЕШЬ. Я говорил о производителях.
Ну не горячись ты так! Просто возьми и покажи где ты говорил ИМЕННО о ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ. Может я на самом деле не совсем внимательно тебя прочитал.
Цитата:
Сообщение от Drema
Я не просил называть имен. Я хотел знать КАК это делается, а не кем и над кем конкретно.
Ты какой-то косноязычный - ты попросил чтобы он описал поточнее, подетальнее - он отказался. Это его сугубое Право. А передергивать не надо - мы же все твои посты прочетать можем. Грамотные, чай.. даже где-то образованные.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 21.02.2006, 22:26   #9
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Ну не горячись ты так!
Это я с тебя пример беру.
http://kharkovforum.com/showpost.php?p=171499
Как ты горячился, отвечая либералу. Болезненно реагируешь на букво(звуко)сочетание Либерал?


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Просто возьми и покажи где ты говорил ИМЕННО о ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ. Может я на самом деле не совсем внимательно тебя прочитал.
То есть ты выбираешь врать тебе или нет в зависимости от содержания прочитанных постов? Я думал твое высказывание о том какие категории населения голосовали за Юща не есть логический вывод из моего поста, и не должен с ним коррелировать. Это просто "отсебятина", пиши ее лучше Лонгеру, будете с ним наравных.


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Ты какой-то косноязычный - ты попросил чтобы он описал поточнее, подетальнее - он отказался. Это его сугубое Право.
Да, может косноязычный. Но в моем посте нет требования писать фамилии и реквизиты участников процесса. Меня интерисует сам механизм.

Мог же он написать что, например, оранжевые агитаторы под видом бандюков приходили к бизнесменам и говорили, что бы они готовились отдавать бизнес "донецким". Такой слив бы прокатил. А так, вместо этого - твоя ложь.


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 21.02.2006, 23:06   #10
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
Очкарик
Цитата:
Сообщение от Drema
Это я с тебя пример беру.
http://kharkovforum.com/showpost.php?p=171499
Как ты горячился, отвечая либералу. Болезненно реагируешь на букво(звуко)сочетание Либерал?
Где ты там горячность нашел?
Цитата:
Сообщение от Drema
То есть ты выбираешь врать тебе или нет в зависимости от содержания прочитанных постов?
Дорогой, где ты писал про ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ? Ты писал про мелкий бизнес - в подавляющем большинстве на Украине это обыкновенные ларечники-мешочники. Возят "контрабас" и толкают на рынках Украины, Польши, Румынии. Так что пока незачот.
Цитата:
Сообщение от Drema
Но в моем посте нет требования писать фамилии и реквизиты участников процесса. Меня интерисует сам механизм.
Ну ты б так и написал. Что, мол, тебя интересует сам механизм. А детали для тебя не важны. Ты как обычно из-за собственного косноязычия постарадал. Не сумел сформулировать запрос - получил отказ. Это всегда так по жизни. Особенно с девушками.
Цитата:
Сообщение от Drema
Мог же он написать что, например, оранжевые агитаторы под видом бандюков приходили к бизнесменам и говорили, что бы они готовились отдавать бизнес "донецким". Такой слив бы прокатил. А так, вместо этого - твоя ложь.
Опять ты пережимаешь. Я-то здесь причем? Я вижу что ты попросил человека дать тебе специфическую информацию. Человек тебе отказался дать информацию. Ты посчитал это сливом. А он ведь абсолютно в своем праве не давать тебе чувствительную информацию, правда же? Особенно если ты потом ее продашь или используешь для шантажа. Ты ведь вполне это можешь? И деньги для тебя не лишние, и не пахнут.. Называется заработал с помощью интернета. Таких жучков как ты очень много пасется в сетях.. Исчо старайся, может обломится и тебе..


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 21.02.2006, 23:45   #11
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
Цитата:
Где ты там горячность нашел?
Ну пишешь, ЛЖЕШЬ, выделяешь жирным, не ставишь смайлик , я когда читал, подумал, что ты очень переживаешь и волнуешся.


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Дорогой, где ты писал про ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ? Ты писал про мелкий бизнес - в подавляющем большинстве на Украине это обыкновенные ларечники-мешочники. Возят "контрабас" и толкают на рынках Украины, Польши, Румынии. Так что пока незачот.
Дорогой, это ты уходишь от ответа.
Я думал твое высказывание о том какие категории населения голосовали за Юща не есть логический вывод из моего поста, и не должен с ним коррелировать. Ну допустим, я напишу "ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ" (их я и имел ввиду) - ты так же исправишь свой пост, о том кто голосовал за Юща?


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Ну ты б так и написал. Что, мол, тебя интересует сам механизм. А детали для тебя не важны. Ты как обычно из-за собственного косноязычия постарадал. Не сумел сформулировать запрос - получил отказ.
Это как то странно. Если чел ярый анти оранж, то он должен сразу написать всю их (оранжей) коварность и подлость, а не ждать когда его об этом попросят оранжи. Тем более он сам полунамеками, что то сказал, но почему бы и не сделать полный намек? Никто бы не пострадал.


Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Опять ты пережимаешь. Я-то здесь причем? Я вижу что ты попросил человека дать тебе специфическую информацию. Человек тебе отказался дать информацию. Ты посчитал это сливом. А он ведь абсолютно в своем праве не давать тебе чувствительную информацию, правда же? Особенно если ты потом ее продашь или используешь для шантажа. Ты ведь вполне это можешь? И деньги для тебя не лишние, и не пахнут.. Называется заработал с помощью интернета. Таких жучков как ты очень много пасется в сетях.. Исчо старайся, может обломится и тебе..
Ты притом, что на вопрос, который потенциально может разъяснить один форумчанин (и я даже дал пример посредственного объяснения, который и ты бы мог применить), начинаешь мне врать, причем вранье по типу "а в Москве медведи по улицам ходят", "в России одни алкоголики"

По поводу шантажа - это уже паранойя


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 22.02.2006, 00:25   #12
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
Очкарик
Цитата:
Сообщение от Drema
Ну пишешь, ЛЖЕШЬ, выделяешь жирным, не ставишь смайлик , я когда читал, подумал, что ты очень переживаешь и волнуешся.
Зря ты так. Я так пишу когда тороплюся.
Цитата:
Сообщение от Drema
Ну допустим, я напишу "ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ" (их я и имел ввиду) - ты так же исправишь свой пост, о том кто голосовал за Юща?
Видишь ли в чем дело, если ты напишешь производителей - то ты будешь неправ. Ибо Ющъ ведь ориентировался на националистов - мелких ларечников, люмпенов, безработных, студентов и т.п. Производители то украинские как раз были за Януковича, по моим впечатлениям.
Цитата:
Сообщение от Drema
По поводу шантажа - это уже паранойя
Ой, зря ты так пишешь. Куча вариантов была в сетях. Так что это даже как то неприлично требовать от человека предоставление более точных данных чем он желает дать.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 22.02.2006, 00:43   #13
Drema


 
 
Регистрация: 6.09.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 5,394
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Видишь ли в чем дело, если ты напишешь производителей - то ты будешь неправ. Ибо Ющъ ведь ориентировался на националистов - мелких ларечников, люмпенов, безработных, студентов и т.п.
Видишь ли, твои знания об Украине какие то древние и поверхностные.
Помимо мелких лавочников/челноков начала 90х (то о чем ты пишешь и пытаешся меня убедить в том что мелкий бизнес только этим и ограничивается), есть множество мелких и средних цеховиков-производителей. Которые и в самом деле наполовину в тени, но производят довольно большую часть товаров народного потребления (даже у меня в доме производят мебель).
Если ты под пафосным словом "производитель" имеешь ввиду тяжелое машиностроение, металлопрокат, то конечно, если хозяева - это и есть Янукович и Ко, то они за Януковича и Ко


__________________
Иллюстрация общения на ХФ

Правильный гражданин Украины всегда должен отойти, если попросят, отвернуться, если потребуется, не вмешиваться, дабы ничего не вышло, не замечать ради спокойствия, не возмущаться ради стабильности.
    Вверх
Старый 22.02.2006, 01:22   #14
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drema
Видишь ли, твои знания об Украине какие то древние и поверхностные.
Я бы так не сказал. У меня они лишены твоей романтичности. Я на Украину смотрю без розовых очков - спокойно, трезво, аналитически..
Цитата:
Сообщение от Drema
Помимо мелких лавочников/челноков начала 90х (то о чем ты пишешь и пытаешся меня убедить в том что мелкий бизнес только этим и ограничивается), есть множество мелких и средних цеховиков-производителей.
Я отношу к лавочникам и тех, которые ночами напролет переклеивают этикетки на контрабандном йогурте, и тех кто продает 10-20 стульев в месяц. Конечно, если это мебельная фабрика где больше 10 работающих и есть бухгалтер, то это можно назвать мелким бизнесом. Однако, основную массу приносят производства с числом работающих от 100 и выше. Именно они что-то РЕАЛЬНО производят, а не занимаются народными промыслами, по моему.
Цитата:
Сообщение от Drema
Если ты под пафосным словом "производитель" имеешь ввиду тяжелое машиностроение, металлопрокат, то конечно, если хозяева - это и есть Янукович и Ко, то они за Януковича и Ко
Ну почему только самое большое? Хотя и самые большие предприятия, так называемые флагманы индустрии тоже нельзя сбрасывать со счетов.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 22.02.2006, 10:30   #15
Longer


 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,465
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Drema
Ты ВРЕШЬ. Я говорил о производителях.



Противоречит. Я не просил называть имен. Я хотел знать КАК это делается, а не кем и над кем конкретно.

Конечно человек вправе. А я вправе написать: Сине-белый слив защитан.
Дрёма, делается это очень просто. В стране создаётся непосильная, репресивная налоговая система, когда нормальный предприниматель не может вести нормально бизнес, когда за получением рядовой бумажки нужно давать взятку или потратить у окна несколько дней, а налоги выбиваются в виде взяток, а не заплатил - заплатишь больше (я имел дело с налоговой полицией, говорю не по наслышке, и тогда пришёл к выводу, что заниматьс бизнесом в этой стране я пока не хочу)
При этом "своим" делается всё быстро и без проблем, отстёгивания конечно есть, но так как это одна банда, никто не в обиде. Чумаданы с баблом регулярно шли на Киев. Но так как "своими" все стать не могут, то 99% предпринимателей оказываются ущемлёнными в правах. И будут голосовать за того, кто изменит эту нечеловеческую феодальную систему. Вот и весь рецепт, а юнимекс слил потому, что сам сказать всё это не мог - он же голубой, против себя агитировать не станет.


    Вверх
Старый 22.02.2006, 11:12   #16
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Я отношу к лавочникам и тех, которые ночами напролет переклеивают этикетки на контрабандном йогурте, и тех кто продает 10-20 стульев в месяц. Конечно, если это мебельная фабрика где больше 10 работающих и есть бухгалтер, то это можно назвать мелким бизнесом. Однако, основную массу приносят производства с числом работающих от 100 и выше. Именно они что-то РЕАЛЬНО производят, а не занимаются народными промыслами, по моему.
Вопрос. Предприятия, оказывающие услуги связи, являются производителями? Я 2004 году я работал в "Велтон.Телекоме", в Харькове.
Оборот исчисляется ... Ну, скажу так. Миллионами долларов в месяц. 80% голосовало за НУ.
В конце 2004 года я переехал в Киев. На работу в "Голден Телеком". 95% голосовало за НУ. Оборот - десятки миллионов долларов в месяц.
Второй вопрос. Есть разница между ПРОИЗВОДЯТ и ПРИНОСЯТ прибыль? Что, по-твоему более в этом плане серьезно - какая-нибудь шахта "Северо-Восточная-8" , с 300 работающими, приносящая убыток 100 тысяч в месяц, или ЧП Пупкин, с 10 работающими, продающие 20 кроватей в месяц, и платящие 5 тысяч налогов в месяц? Я, кстати, видел очень интересные цифры. Почти половина донбасских заводов, по налоговой отчетности 2004 года, оказывается, работали или в убыток, или "в ноль".


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх
Старый 22.02.2006, 11:24   #17
Longer


 
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 3,465
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Вопрос. Предприятия, оказывающие услуги связи, являются производителями? Я 2004 году я работал в "Велтон.Телекоме", в Харькове.
Оборот исчисляется ... Ну, скажу так. Миллионами долларов в месяц. 80% голосовало за НУ.
В конце 2004 года я переехал в Киев. На работу в "Голден Телеком". 95% голосовало за НУ. Оборот - десятки миллионов долларов в месяц.
Второй вопрос. Есть разница между ПРОИЗВОДЯТ и ПРИНОСЯТ прибыль? Что, по-твоему более в этом плане серьезно - какая-нибудь шахта "Северо-Восточная-8" , с 300 работающими, приносящая убыток 100 тысяч в месяц, или ЧП Пупкин, с 10 работающими, продающие 20 кроватей в месяц, и платящие 5 тысяч налогов в месяц? Я, кстати, видел очень интересные цифры. Почти половина донбасских заводов, по налоговой отчетности 2004 года, оказывается, работали или в убыток, или "в ноль".
Донецкая область - первая по убыточности в Украине, она финансируется за счёт тех самых "диких" бандеровских Киева и Львова.
Уголная отрасль убыточна полностью, а это основное в Донбассе.
А голосовали телекомовцы за Ющенко потому, что прекрасно понимали, чем им грозит приход к власти донецких - братва телеком тут же забрала бы себе, "купила" бы, скажем, за 100 млн., то есть даром.


    Вверх
Старый 22.02.2006, 12:34   #18
s1234

 
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 527
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Еще одна цитата. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА БУДЕТ ВСЕМ.
Мне вот эта, скажем так, цитата больше напоминает пламенные речи Ленина на собраниях трудовых коллективов рабочих и крестьян...
Никакой конкретики, зато пламенные речи, красивые аллегории, душераздерающие примеры ...
Господа, вы в каком веке живете?


    Вверх
Старый 22.02.2006, 17:43   #19
ИмпериалистЪ


 
 
Регистрация: 9.12.2004
Сообщений: 3,669
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Berezila
Вопрос. Предприятия, оказывающие услуги связи, являются производителями? Я 2004 году я работал в "Велтон.Телекоме", в Харькове. Оборот исчисляется ... Ну, скажу так. Миллионами долларов в месяц. 80% голосовало за НУ.
В смысле? Т.е. люди приходили и показывали свой бюллютень заполненный? Или на участке директор сидел и выдавал уже отмеченный бюллютень своим работникам? Расскажи по подробнее как ты узнал эту цифру в 80%?.
Цитата:
Сообщение от Berezila
В конце 2004 года я переехал в Киев. На работу в "Голден Телеком". 95% голосовало за НУ. Оборот - десятки миллионов долларов в месяц.
Тут тот же вопрос. Интересно мне откуда взялась эта цифра у тебя?
Цитата:
Сообщение от Berezila
Второй вопрос. Есть разница между ПРОИЗВОДЯТ и ПРИНОСЯТ прибыль?
Конечно! Даже слова разные. Прибыль приносят и финансовые махинации и воровство.


__________________
Кровавая Гэбня без Границ
    Вверх
Старый 23.02.2006, 11:23   #20
Berezila


 
 
Регистрация: 12.01.2005
Адрес: Боярка
Сообщений: 1,605
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
В смысле? Т.е. люди приходили и показывали свой бюллютень заполненный? Или на участке директор сидел и выдавал уже отмеченный бюллютень своим работникам? Расскажи по подробнее как ты узнал эту цифру в 80%?.
Тут тот же вопрос. Интересно мне откуда взялась эта цифра у тебя?
Методом "усреднения". Учитывая достаточно высокую однородность состава работающих (25-35 лет, техническое ВО, жители Харькова / Киева, примерно соответствующий уровень ЗП), и зная позицию сотрудников своего подразделения и с кем взаимодействуем, думаю, что если в сооветствующей пропорции распространить на весь штат сотрудников, погрешность будет несущественной

Цитата:
Сообщение от ИмпериалистЪ
Конечно! Даже слова разные. Прибыль приносят и финансовые махинации и воровство.
Тогда прошу прокомментировать вторую часть поста. Про маленькое прибыльное ЧП и большую убыточную шахту.


__________________
Раньше самолёты делали из полотна и фанеры, а людей из титана; сейчас, к сожалению, наоборот ....
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:00.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.