Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 20.12.2010, 16:53   #261
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kusandra
Странно,а они считают что зарабатывали....
"Работай по трудовой,а то останешься без пенсии..."Никогда не доводилось слышать?
Они ошибались.

Цитата:
Сообщение от inside®
разница есть, но только когда ужесточены экзамены, т.е. путь к диплому.
а неумеющиих готовить специалиста - на улицу, на так любимые тобой заводы
Я не против. Просто отмечу, что умеющих не то что готовить, а хотя бы быть специалистами (даже без педагогических способностей) в ВУЗы в современных условиях заманить исключительно сложно. Это вопрос не ближайших 10 лет.

Невозможно пока что создать условия, чтобы в ВУЗе специалист получал больше денег, чем при работе по специальности. При условии что он получает деньги именно за подготовку специалистов, а не взятки.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 16:53   #262
Парацельс


 
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Харьков. Украина
Сообщений: 4,948
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Поэтому кому давать корочки - детям богачей за деньги, или способным молодым людям - разницы нет.
как говорится, комментарии излишни.
у человека просто болезнь мозга...


    Вверх
Старый 20.12.2010, 16:56   #263
IBZ

 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 314
 
По умолчанию
ТС ебланяра тот ещё. Приговор : нырок - и прямого в бороду!


__________________
Просто играйте хорошие песни!
Томми Эммануэль
    Вверх
Старый 20.12.2010, 16:59   #264
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от IBZ
ТС ебланяра тот ещё. Приговор : нырок - и прямого в бороду!
Как правило люди бессильные против идей, оказываются еще более бессильными против носителей этих идей


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:02   #265
Kusandra


 
 
Регистрация: 5.01.2009
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,968
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А чем эта бестолочь отличается от другой бестолочи? На сегодняшний день наши ВУЗы в принципе не могут подготовить специалиста. Поэтому кому давать корочки - детям богачей за деньги, или способным молодым людям - разницы нет. Учить их все равно будут потом не в ВУЗе а на предприятии. А кого к себе брать на работу - это уже вопрос предприятия. Если действительно надо способных - возьмут способных.
Ферокс,Вы не владеете вопросом.Способных может и найдут,но всё меньше тех,кто научить может.А уж тем более хочет
Мы в одной стране живём?


    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:05   #266
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Невозможно пока что создать условия, чтобы в ВУЗе специалист получал больше денег, чем при работе по специальности. При условии что он получает деньги именно за подготовку специалистов, а не взятки.
почему невозможно? это, как раз, вполне реально за счет сокращения вузов в том числе, ну и за счет повышения цены образования.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:06   #267
Kusandra


 
 
Регистрация: 5.01.2009
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,968
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Как правило люди бессильные против идей, оказываются еще более бессильными против носителей этих идей
А шо делать-на всех "Наполеонов" палат не хватает


    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:06   #268
IBZ

 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 314
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Как правило люди бессильные против идей, оказываются еще более бессильными против носителей этих идей
вы своими красивыми заумными словами святую простоту своей подлючьей сути приукрасить не надейтесь...я главное средь хламья выбирать умею и думаю не только я таков...стыдно,товарищ!


__________________
Просто играйте хорошие песни!
Томми Эммануэль
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:08   #269
grasshopper


 
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,215
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Как правило люди бессильные против идей, оказываются еще более бессильными против носителей этих идей
- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить...


    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:10   #270
IBZ

 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 314
 
По умолчанию
по-вашему,на пенсию только прикованных к постели отправлять нужно? В благополучных странах человек отработал - и в кругосветное путешествие ! А у нас - бутылки собирать!! Срамота!!! Ладно Африка-они там индейцы пожизненно,но в такой индустриально-аграрной стране как мы...Стыдобище!!!! Бандючьё позорное,ток за своё пузо трусится


__________________
Просто играйте хорошие песни!
Томми Эммануэль
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:12   #271
mdaii


 
 
Регистрация: 7.03.2006
Адрес: ь
Сообщений: 5,045
По умолчанию
Забавно, а что Ферокс крамольного говорит?
Когда слушали в 2004м площадных горлопанов, так все в едином порыве устремились в Европу.
Но ведь Европа это именно то, о чем рассказал ТС.


__________________
http://goo.gl/URYXR0
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:17   #272
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
почему невозможно? это, как раз, вполне реально за счет сокращения вузов в том числе, ну и за счет повышения цены образования.
Никто не пойдет в ВУЗ, если при надо будет еще и учиться. А именно само по себе овладение профессией не является достаточно привлекательным в глазах абитуриентов. Да им даже корочка не нужна. Им нужен научно обоснованный повод 5 лет ничего не делать. Платят-то за обучение не они, а их родители.

Кроме того не надо еще забывать о существовании ВУЗа, как хозяйственной единицы. Задача ВУЗа - набрать побольше абитуриентов и денег с них. И если ситуация такова что платят реально за то чтобы "откосить от работы" то ВУЗ будет давать возможность откосить от работы.

Будет спрос на образование - ВУЗ будет искать возможности удовлетворить этот спрос.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:17   #273
Contabile

 
 
Регистрация: 6.10.2010
Сообщений: 311
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kusandra
Способных может и найдут,но всё меньше тех,кто научить может.А уж тем более хочет
У меня есть знакомый, который преподавал в ВУЗе "вышку". Не так давно ушел. Говорит, что был период, когда в ВУЗ шли люди, которые не знали элементароной математики. Сейчас пошли ребята, которые знают и хотят учится. Да только вот беда, товариш перехотел учить. Устал


__________________
"Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей, вы бы неделю не смогли сидеть."
Альфред Ньюмен
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:18   #274
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mdaii
Забавно, а что Ферокс крамольного говорит?
Когда слушали в 2004м площадных горлопанов, так все в едином порыве устремились в Европу.
Но ведь Европа это именно то, о чем рассказал ТС.
Им просто страшно, что они прекрасно понимают, что так оно и будет Вот на Ферокса пар и спускают, т.к. не могут спустить его на правительство

Да даже на того же самого Ферокса, только не на форуме - и то пар спустить не могут. Например не могут Фероксу в глаза сказать, что хотят с завтрашнего дня получать белую зарплату, а не в конверте, и платить со своей зарплаты все отчисления в пенсионный фонд. И не начнут деньги в негосударственный пенсионный фонд вносить.

Не придет ко мне завтра IBZ и не скажет "хочу белую зарплату" и сразу после этих слов не сделает "нырок - и прямого в бороду!". А на форуме - пожалуйста - и уже человеку облегчение.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:19   #275
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Никто не пойдет в ВУЗ, если при надо будет еще и учиться. А именно само по себе овладение профессией не является достаточно привлекательным в глазах абитуриентов. Да им даже корочка не нужна. Им нужен научно обоснованный повод 5 лет ничего не делать. Платят-то за обучение не они, а их родители.
пойдут: когда понимаешь, что можешь существенно улучшить материальное положение и, возможно, получить более комфортные условия труда - начинаешь задумываться о вузе, а это станет возможным, когда будут брать спецов и ценность диплома вырастет. родители же тоже не станут зря палить бабло, т.к. цена вырастет, а даже если станут - ребеночек не поступит, а коли поступит - вылетит в первом же семестре. так можно сделать, вопрос захотят ли (совков у нас - большинство, не дадут такое сделать)

Цитата:
Кроме того не надо еще забывать о существовании ВУЗа, как хозяйственной единицы. Задача ВУЗа - набрать побольше абитуриентов и денег с них. И если ситуация такова что платят реально за то чтобы "откосить от работы" то ВУЗ будет давать возможность откосить от работы.
угумс. когда "покупателей" на их студентов не будет - придет конец этой "хозяйственной единице", плюс за взятки давать десяточку минимум, а обвинять во взятке - косвенным образом: приезжает комиссия и тупо наугад тестит студентов: если балл не подтверждается - студентов вон, преподу - червонец с конфискацией. а че?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:24   #276
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
пойдут: когда понимаешь, что можешь существенно улучшить материальное положение и, возможно, получить более комфортные условия труда - начинаешь задумываться о вузе, а это станет возможным, когда будут брать спецов и ценность диплома вырастет
Нескоро это будет...

Начинать надо с того, что вообще потребности экономики в специалистах, не совпадают с теми названиями что ВУЗы в дипломах пишут. Тех специалистов которые нужны ВУЗы вообще не готовят и не могут даже попытаться.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:26   #277
Kusandra


 
 
Регистрация: 5.01.2009
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,968
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Contabile
У меня есть знакомый, который преподавал в ВУЗе "вышку". Не так давно ушел. Говорит, что был период, когда в ВУЗ шли люди, которые не знали элементароной математики. Сейчас пошли ребята, которые знают и хотят учится. Да только вот беда, товариш перехотел учить. Устал
Твоё мнение не совпадает с мнением Ферокса.
И я вот в Европу никогда не хотела и шо?Меня тогда не спрашивали и сейчас перед фактом пытаются поставить:готовься подохнуть в канаве,если твой муж не миллионер


    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:28   #278
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kusandra
Твоё мнение не совпадает с мнением Ферокса.
И я вот в Европу никогда не хотела и шо?Меня тогда не спрашивали и сейчас перед фактом пытаются поставить:готовься подохнуть в канаве,если твой муж не миллионер
Между прочим, Ферокс ситуацию в "Высшем образовании" на Украине не со слов знакомых знает. И, заходя к знакомым пить чай, Ферокс иногда сам попадает на экзамены и зачеты, и имеет возможность их даже у студентов попринимать. Например по линейной алгебре или по теории функции комплексного переменного или по экономической теории. Узнать, так сказать, чем студенты дышат. Спектр познаний в такого рода дисциплинах у Ферокса достаточно широкий, как и список тех к кому он на чай захаживает. Но это к теме про пенсионеров не относится.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:31   #279
Z09


 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 1,188
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kusandra
Сколько Вам лет и как Вас найти?-судя по сообщениям-у Вас старческий мараз с прогрессирующим склерозом



И ещё страну после войны их дети поднимали.А им сволочам,пенсию платят как твоя зарплата.Беспредел просто.
Сейчас им еще и льготы снимут, как детям войны.


    Вверх
Старый 20.12.2010, 17:32   #280
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Нескоро это будет...
нужно же начинать...
конечно не завтра все наладится


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:05.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.