Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 20.02.2011, 12:24   #1281
ИринаИра


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,307
 
По умолчанию
Это его личные воспоминания, удачными или неудачными они были, не мне судить, но он реальный участник событий тех времен. Английская королева Елизавета поздравляла Якова Гельфандбейна с юбилеем, это что-то значит, потом, наверно, возраст взял свое. Это современник тех событий , о которых идет разговор и умеет пользоваться компьютером.


    Вверх
Старый 20.02.2011, 12:34   #1282
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 11,495
 
По умолчанию
В любом случае, он мощный старик и его посты интересно читать. О поздравлении королевы не знал. Где почитать? Дайте ссылочку плиз


    Вверх
Старый 20.02.2011, 16:45   #1283
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Не понял я про песни, поясните.

Просто почитывая данную тему до текущей страницы, не встречал ни одного упоминания о том, что немцы повесили/удушили/расстреляли/сожгли кого-то из близких родственников отписавшихся - сплошные волания о повешенных на балконе обкома неких абстрактных горожанах, и таких же абстрактных горожанах отловленных на улицах и удушенных в душегубках.
А как речь заходит о жертвах власти, сдавшей город немцам, так сразу массово всплывают вполне реальные факты подобных злодеяний коммуняк. Например, у меня самого прадеда в 38-м расстреляли.
И это я еще про поляков молчу.
Все преступления нацизма не только против конкретных людей, а и против целых стран и всего человечества доказаны на Нюрнберсгском трибунале. Читайте протоколы процесса, там все сказано. Виновные были осуждены и вздернуты на виселицу, а так же получили различные тюремные сроки.

А вот хотелось бы увидеть конкретные доказательства про вашего абстрактного дедушку.
1. Подтвердите его существование вообще.
2. Подтвердите то, что он был расстрелян в 1938-м.
3. Подтвердите, что он был расстрелян низачто, т.е. преступлений не совершал.

Рассказы абстрактных родственников не принимаются. Публикуйте сканы документов: решений суда, протоколов задержания и пр.

Пока мы не узреем серьезных доказательств, ваш дедушка будет оставаться выдумкой а сам вы - господином Соврамши.


    Вверх
Старый 20.02.2011, 17:01   #1284
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 16,386
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Все преступления нацизма не только против конкретных людей, а и против целых стран и всего человечества доказаны на Нюрнберсгском трибунале. Читайте протоколы процесса, там все сказано. Виновные были осуждены и вздернуты на виселицу, а так же получили различные тюремные сроки.

А вот хотелось бы увидеть конкретные доказательства про вашего абстрактного дедушку.
1. Подтвердите его существование вообще.
2. Подтвердите то, что он был расстрелян в 1938-м.
3. Подтвердите, что он был расстрелян низачто, т.е. преступлений не совершал.

Рассказы абстрактных родственников не принимаются. Публикуйте сканы документов: решений суда, протоколов задержания и пр.

Пока мы не узреем серьезных доказательств, ваш дедушка будет оставаться выдумкой а сам вы - господином Соврамши.
Я отлучусь на прогулку, дабы освежить голову, и через пару часов предоставлю в ЛС а может быть и публично подробные сведения о своем прадеде.


    Вверх
Старый 20.02.2011, 23:47   #1285
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Можете не спешить - я не тороплюсь. Тем более до ХФ в следующий раз доберусь к будущим выходным. Но думаю народу будет интересно, так что пишите в паблик, в ЛС не стоит.


    Вверх
Старый 21.02.2011, 09:19   #1286
Игнатенко В.Н.


 
 
Регистрация: 4.01.2008
Сообщений: 10,355
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
1. Подтвердите его существование вообще.
2. Подтвердите то, что он был расстрелян в 1938-м.
3. Подтвердите, что он был расстрелян низачто, т.е. преступлений не совершал.

это называлось "метод Ежова". берут человека и начинают спрашивать - "подтверди, сука, что ты не троцкистский террорист -фашистский шпион"!!!

и так спрашивают день, два, три, пять - спать не дают, встать со стула нельзя. уже от этого многие подтвердить не могли.

сложно было смотать в Мексику и Берлин справочку подписать. тем более, что встать не дают.

ну а если уже резиновыми дубинками спрашивать будут....


    Вверх
Старый 21.02.2011, 11:05   #1287
<vegas>

 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Харків
Сообщений: 523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Подтвердите... конкретные доказательств... публикуйте... пока мы не узреем...
А вот хотелось бы увидеть конкретные доказательства про то, что у тебя не мегаломания.
1. Подтверди свое существование вообще.
2. Подтверди то, что ты не состоишь на учете у районного психиатра.
3. Подтверди, что ты не страдаешь дисфункцией головного мозга и не числишься в списке «Наши постоянные клиенты» в пятнадцатой клинической.

Рассказы абстрактных родственников не принимаются. Публикуй сканы документов: решения медкомиссий, призывное, медкарту, заключения врачей, справки.
Пока мы не узреем серьезных доказательств, все твои реплики будут оставаться лишь симптомами болезни, а сам ты — очередной пациент с ярко выраженной паранойей, возомнивший себя Прокурором


    Вверх
Старый 21.02.2011, 11:47   #1288
Skyggedans


 
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Город-краб
Сообщений: 16,386
 
По умолчанию
Короче, заломало меня вчера сканы документов пережимать, если сильно надо будет - выложу.
Но фамилиями несуществовавших людей ведь улицы не называют, не?
Если в 68-м его именем была названа улица - значит был реабилитирован. Если был реабилитирован - значит был расстрелян ни за что. Логика проста.
http://streets-kharkiv.info/klaptsova-dmitriya
Там, правда, описание не совсем корректное, он не был выслан в Челябинскую область, он еще до расстрела работал начальником инструментального цеха на Челябинском тракторном, а до этого на той же должности работал на ХТЗ.


    Вверх
Старый 21.02.2011, 21:02   #1289
ИринаИра


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,307
 
По умолчанию
Яркая судьба.


    Вверх
Старый 22.02.2011, 12:29   #1290
Z09


Автор темы
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 1,188
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от <vegas>
А вот хотелось бы увидеть конкретные доказательства про то, что у тебя не мегаломания.
1. Подтверди свое существование вообще.
2. Подтверди то, что ты не состоишь на учете у районного психиатра.
3. Подтверди, что ты не страдаешь дисфункцией головного мозга и не числишься в списке «Наши постоянные клиенты» в пятнадцатой клинической.

Рассказы абстрактных родственников не принимаются. Публикуй сканы документов: решения медкомиссий, призывное, медкарту, заключения врачей, справки.
Пока мы не узреем серьезных доказательств, все твои реплики будут оставаться лишь симптомами болезни, а сам ты — очередной пациент с ярко выраженной паранойей, возомнивший себя Прокурором
Поддерживаю. Давно пора выяснить психическое состояние Фаравея.


    Вверх
Старый 22.02.2011, 12:50   #1291
E=


 
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,105
 
По умолчанию
Психическое состояние нормальное. Просто самодур


    Вверх
Старый 22.02.2011, 19:59   #1292
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 711
 
По умолчанию
http://www.battlefield.ru/en/memoirs/472-jacob-gelfandbein.html
Это тот самый дед Яков (Гельфандбейн Яков)?


    Вверх
Старый 22.02.2011, 20:30   #1293
ИринаИра


 
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,307
 
По умолчанию
Да, это его мемуары. Вот еще его рассказ о довоенном и военном Харькове. В настоящее время он живет в Канаде.
http://www.belousenko.com/books/memoirs/gelfandbeyn_1.htm


    Вверх
Старый 22.02.2011, 20:51   #1294
mugchina

 
Регистрация: 2.01.2009
Сообщений: 109
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ch
http://www.battlefield.ru/en/memoirs/472-jacob-gelfandbein.html
Это тот самый дед Яков (Гельфандбейн Яков)?
С огромным удовольствием прочитал...


    Вверх
Старый 24.02.2011, 09:56   #1295
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mugchina
С огромным удовольствием прочитал...
Оказывается я давно с ним знаком - читал на www.iremember.ru а сейчас нашел уже на другом сайте.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ИринаИра
Да, это его мемуары. Вот еще его рассказ о довоенном и военном Харькове. В настоящее время он живет в Канаде.
http://www.belousenko.com/books/memoirs/gelfandbeyn_1.htm
Прекрасный рассказ! Ничего лучше о Харькове не читал, это просто воспевание родного города проникнутое такой любовью и теплотой!


    Вверх
Старый 27.02.2011, 17:50   #1296
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Просто почитывая данную тему до текущей страницы, не встречал ни одного упоминания о том, что немцы повесили/удушили/расстреляли/сожгли кого-то из близких родственников отписавшихся - сплошные волания о повешенных на балконе обкома неких абстрактных горожанах, и таких же абстрактных горожанах отловленных на улицах и удушенных в душегубках.
И все-таки мы вернемся к нашим баранам. Человек начал с того, что он не всречал свидетельств о конкретных преступлениях нацизма против конкретных граждан. Понимаете господа? Человек рассуждает об истории, и не слышал о преступлениях нацизма. Хотя весь цивилизованный мир на открытом Нюрнбергском трибунале это признал. Ну что ж, начнем просвещение недотеп от украидла.

О преступлениях нацизма, можно почитать вот тут.

Материальные свидетельства приложены к протоклам, а из фашистких концлагерей сделали мемориальные комплексы, дабы люди Земли всю жизнь помнили что такое фашизм.
Будите следующим летом в Ницце, заходите в гости:
1. Майданек
2.Дахау
3.Освенцим
4. Для особо невидящих, полный список фашистких концлагерей.

Цитата:
Сообщение от Skyggedans
Короче, заломало меня вчера сканы документов пережимать, если сильно надо будет - выложу.
Но фамилиями несуществовавших людей ведь улицы не называют, не?
Если в 68-м его именем была названа улица - значит был реабилитирован. Если был реабилитирован - значит был расстрелян ни за что. Логика проста.

Там, правда, описание не совсем корректное, он не был выслан в Челябинскую область, он еще до расстрела работал начальником инструментального цеха на Челябинском тракторном, а до этого на той же должности работал на ХТЗ.
Дружище, вы можете четко и конкретно выложить правдивую историю вашего дедушки. Что с ним сделали?
1. Расстреляли как врага народа.
2. Выслали в Челябинскую область или он там работал по найму.

Кстати очень хотелось бы увидеть сканы, которые так не хочется пережимать, что это таки ваш дедушка.

Никто не оспаривает то, что были репрессии. Но то, что всех их жертв записывают в невинно убиенные, это ошибка. Тех, кто таки пострадал напрасно Советская же власть реабилитировала, и раскаялась в содеянном. Но реабилитированные составляют лишь незначительную часть осужденных в то время Остальных брали под жабры за дело. Ведь даже политики-очкарики составляли только 2% осужденных, а остальные 98% - обычные урки: убийства, грабежи да воровство...

Впрочем, уничтожение классовых врагов это вполне нормальная практика для истории любой страны: когда-то во Франции буржуа резали феодалов, католики гугенотов, в Штатах вначале подняли вооруженный мятеж против английской короны а потом и вовсе начали резать друг друга: рабовладельцы буржуазию и наоборот...Этот список можно продолжать бесконечно...Так как в истории любой страны имеется просто фантастическое и никак не меньшее количество грязи и крови чем в нашей, никто и никогда не осудит СССР за репрессии 30-х годов. Мнение кучки идеологических сторонников бывших нацистских коллаборантов естественно никто учитывать не будет.

Фашизм осудили за его бредовые биологические теории, из-за которых действительно было уничтожено миллионы человек, только за то что они евреи и славяне по крови. Так же его осудили за то, что развязанная фашизмом кровавая бойня нанесла огромный ущерб всему миру. И осудили справедливо.


    Вверх
Старый 27.02.2011, 18:36   #1297
Z09


Автор темы
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 1,188
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Тех, кто таки пострадал напрасно Советская же власть реабилитировала, и раскаялась в содеянном.
Фашизм осудили . И осудили справедливо.
Спасибо за корректный ответ.
Предлагаю в таком тоне всети разговор в этой теме и в дальнейшем.
По теме.
Могли бы Вы указать конкретные примеры раскаяния советской власти перед репрессированными по классовому и рассовому признакам, т.е. те, кто ничего не сделал но был определенного происхождения (родился в сословной семье) или определенной национальности - кому вернули отобранные материальные ценности, дома и т.д., кого вернули в родные края, разрешили опять проживать на Родине и выдали положенную компенсацию.
По поводу осуждения фашизма. Могли бы Вы, как человек пояснить побудительные мотивы молодежи, которая на Харьковщине и Сумщине крушит мемориальные памятники погибшим советским воинам. Приняв за достоверность тот факт, что эти подонки не принадлежат ни к каким экстремистким, профашистким или неофашистким, а также националистическим течениям.


    Вверх
Старый 27.02.2011, 20:14   #1298
Крысана

 
 
Регистрация: 3.08.2009
Адрес: Салтовка
Сообщений: 775
 
По умолчанию
Дочитала до поста о том, мол, хорошо, что евреев проредили, и охренела. Капец...тебя бы лучше, Skyggedans, проредили!
У меня прадедушку, его жену и ребенка маленького, их сына, расстреляли в Яру. Их фамилии есть в книге памяти. Дедушка говорил, что многие не верили, что немцы зверствуют, потому что помнили, какими они были во время первой мировой. Его отец, сапожник. решил не ехать в эвакуацию, и остался в Харькове. Все лежат в земле. Все они евреи.


    Вверх
Старый 27.02.2011, 20:39   #1299
Hugo Stiglitz


 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,090
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Крысана
Дочитала до поста о том, мол, хорошо, что евреев проредили, и охренела. Капец...тебя бы лучше, Skyggedans, проредили!
У меня прадедушку, его жену и ребенка маленького, их сына, расстреляли в Яру. Их фамилии есть в книге памяти. Дедушка говорил, что многие не верили, что немцы зверствуют, потому что помнили, какими они были во время первой мировой. Его отец, сапожник. решил не ехать в эвакуацию, и остался в Харькове. Все лежат в земле. Все они евреи.
Но сейчас евреи мстят нам-вопрос: за что?


    Вверх
Старый 27.02.2011, 20:55   #1300
Крысана

 
 
Регистрация: 3.08.2009
Адрес: Салтовка
Сообщений: 775
 
По умолчанию
Ну, если вы имеете в виду месть как результат жизнедеятельности Кернеса, то да...она ужасна ))


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.