Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Устраивает ли Вас налоговый кодекс?
Да, устраивает 45 28.48%
Нет, не устраивает - уйду в тень 96 60.76%
Буду закрываться 17 10.76%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 14.12.2010, 10:30   #3481
gastello


 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 1,910
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway

В США например, таких бизнесменов как у нас, систематически отлавливает ФБР и держит в клетках под замком. Вот это показатель страны с развитым социумом - острая реакция на угрозу.
да,там бабушка и литра молока из под коровы не продаст,сразу кайданывсе строем пиз\уют в супермаркет за порошковым,и не дай бог утверждать,что какаято ягода-фрукта помогает от какой болезни-кайданы за рекламу лекарствясно одно-к нам идет ВСЕ САМОЕ ХУДШЕЕ,ЧТО ЕСТЬ У НИХ,и никак иначе


__________________
Украинец обязан быть хозяином на своей земле!
Пилпул (Pilpul) - Хуцпа нон-стоп что есть аргументированно врать без остановки...
[url]http://www.youtube.com/watch?http://herok-toporik.livejournal.com/429584.html
    Вверх
Старый 14.12.2010, 11:27   #3482
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 12:15   #3483
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан
Не барабан, а существование налоговых льгот у ФЛП. На самом деле такого юридического монстра как ФЛП вообще быть не должно. Вместо ФЛП должно быть Kommandit Gesellschaft я затрудняюсь сказать как это по русски, возможно "Единоличное общество". Либо как альтернатива, предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 13:00   #3484
Drad

 
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 404
 
:(((
Цитата:
Сообщение от Bumbarash
таксисты бастуют? против чего? они же в большинстве были за голубых?
Вот так всегда, голосуем за голубых а потом бастуем! Головной надо думать, а не бежать стадом голосовать за ....


__________________
Сознанием индивида управлять сложно. Манипулировать массовым сознанием – легко.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 13:13   #3485
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Не барабан, а существование налоговых льгот у ФЛП. На самом деле такого юридического монстра как ФЛП вообще быть не должно. Вместо ФЛП должно быть Kommandit Gesellschaft я затрудняюсь сказать как это по русски, возможно "Единоличное общество". Либо как альтернатива, предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).
При таком уровне корумпированности как у нас в государстве, упрощенка - единственная возможность начать деятельность. Просто не у всех айти, не забывайте об этом.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 13:20   #3486
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан
Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.


    Вверх
Старый 14.12.2010, 13:38   #3487
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.
Вы наверное что-то путаете. Торговля - базисное понятие экономики

Я понимаю о чем Вы. Но главное с "водой не выплеснуть дите"

...Вот о чем я.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 14:26   #3488
jwolf84

 
 
Регистрация: 8.09.2007
Адрес: Харькова
Сообщений: 992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.
Вы наверное забыли сколько цехов производит свою продукцию и принадлежат ФОП-авцам, а сколько людей выполняют различного рода монтажные работы на подрядах, сколько сантехников и электриков, сколько оказывают бухгалтерские и юридические услуги? Этих людей в 100 раз больше чем торговцев, их вы тоже предлагаете уничтожить? Частные предприниматели - это не торговцы на базаре, это люди во всех профессиях, которые представляют собой средний класс, и обеспечивают работой себя и кормят весь бюрократический аппарат страны, а не ждут "доброго дядю" который даст денег, они их зарабатываю сами и кормят чиновников, налоговиков, ментов и пенсионеров!


__________________
— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я!
— Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса.
— Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?
    Вверх
Старый 14.12.2010, 14:35   #3489
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
При таком уровне корумпированности как у нас в государстве, упрощенка - единственная возможность начать деятельность. Просто не у всех айти, не забывайте об этом.
При таком уровне коррумпированности как у нас в государстве, появляется куча возможностей не соблюдать различные законы. Коррумпированность идет на пользу малому бизнесу а не во вред. Если бы не было бы коррумпированности, малому бизнесу было бы гораздо тяжелее, потому что средний и крупный бизнес придумал бы такие законы, которые малый бизнес был бы не в состоянии исполнять (они такие и есть).

Но именно коррумпированность позволяет малому бизнесу эти законы не исполнять, возникать и существовать. А если бы законы соблюдались бы - малого бизнеса было бы гораздо-гораздо меньше. Только в щелях которые средний бизнес заполнить ну никак не в состоянии.

Не забывайте, что в странах в которых законы соблюдаются, "малым бизнесом" называются предприятия до 500-1500 сотрудников. Просто потому что еще более малых там толком и нету.

Цитата:
Сообщение от jwolf84
Частные предприниматели - это не торговцы на базаре, это люди во всех профессиях, которые представляют собой средний класс, и обеспечивают работой себя и кормят весь бюрократический аппарат страны
Вот и плохо что они бюрократический аппарат со своей руки кормят... бюрократический аппарат должен кормиться только от государства. А предприниматели должны платить налоги. В частности налог на использование труда (налог на зарплаты).


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 15:13   #3490
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,375
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я не готов платить больше налогов чем конкуренты. А столько же - готов.
в любом случае, конкуренты из "непростых" людей всегда будут в более привилегированном состоянии и при помощи различных обходных путей их реальная налоговая нагрузка все равно будет ниже, а вот у нас уже не будет возможности вполне легально заплатить небольшие налоги.

Цитата:
Если у тебя есть возможность прятать - прячь. Любой нормальный предприниматель будет прятать. Тут речь об том, как сделать чтобы такой возможности не было.
тогда выживет только крупняк. сам же пишешь, что твои обороты не являются столь крупными - это значит, что и твоя "жизнь" - так же точно под угрозой.
если рассматривать ситуацию в пределе, то во всех более-менее выгодных сферах будет условно один монополист (несколько карманных компаний, принадлежащих одной группе в реальности) и останется либо идти к нему на зарплату (причем все поставят уровень з/п в пару сотен баксов и иди куда хочешь - все равно придешь куда и все), либо починять сапоги (точить ножи для мясорубок etc.), либо покинуть этот райский уголок планеты. тебе нравятся такие перспективы?

Цитата:
Сам факт того, что у нас существуют базары-монстры, предприниматели свободно разгуливают свободно по улицам и могут беспрепятственно качать права - это свидетельство полной деградации нашего общества. Деградация состоит в том что общество никак не борется с инфекцией, с раковой опухолью, вроде торгашни.
базары есть везде. если заменить базар на супермаркет - станет лучше? никогда не замечал, что в суперах заклеиваются реальные сроки годности, не соответствует вес, продается просрочка, обсчитывают на кассах... так с чем боремся?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 14.12.2010, 15:42   #3491
Мыshка

 
 
Регистрация: 2.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 700
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).
Вы сами понимаете о чем говорите???
т.е. понесенные расходы не должны учитываться????
вы как юр.лицо платите налоги налоги с прибыли(если вы не знаете), а ЧП должен с дохода?
почему ЧП у вас приравнивается к базарному торговцу? там в основном фиксированный и деньги там не считаются.это для уточнения.
Сразу видно что вы не ведете бизнес и не просчитываете его!!!! Может пойти к вам бухгалтером


    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:03   #3492
faraway


 
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Тегусигальпа, Гондурас
Сообщений: 3,957
 
По умолчанию
Цитата:
Этих людей в 100 раз больше чем торговцев, их вы тоже предлагаете уничтожить?
Ложь. 99% всех чп это торгашня. Потому что базар - это самый быстрый и самый легкий способ обогащения.

Цитата:
Вы наверное забыли сколько цехов производит свою продукцию и принадлежат ФОП-авцам
Это еще один пример экономической уебищьности. Цеховики как производили говно полное (одежда, обувь, мебель) так и продолжают производить. Качество хуже "кетая". С тех пор как они были подпольными кооператорами в 80-х качество продукции не изменилось, зато цены в долларовом эквиваленте с каких-то хуев выросли в разы.
Пусть или учатся производить что-то приличное, или пусть закрывают свои богадельни нахуй и идут работать.


    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:08   #3493
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
тогда выживет только крупняк. сам же пишешь, что твои обороты не являются столь крупными - это значит, что и твоя "жизнь" - так же точно под угрозой.
Вот только не надо меня пугать Я не бабушка у подъезда, мне не надо говорить, что "вот придет злобный Кернес и все деревья поспиливает".


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:11   #3494
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,375
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от faraway
Ложь. 99% всех чп это торгашня.
было бы нелишним привести ссылку, откуда данная инфа. утверждение голословно чуть более, чем полностью. с таким же успехом я могу написать, что на базарах занято не более 1%.

Цитата:
Это еще один пример экономической уебищьности. Цеховики как производили говно полное (одежда, обувь, мебель) так и продолжают производить. Качество хуже "кетая". С тех пор как они были подпольными кооператорами в 80-х качество продукции не изменилось, зато цены в долларовом эквиваленте с каких-то хуев выросли в разы.
Пусть или учатся производить что-то приличное, или пусть закрывают свои богадельни нахуй и идут работать.
если их продукцию покупают - значит кому-то нужна, нет? зачем же тогда покупают? у нас вагон того же "кетая" продают, да и не только... если цех выживает в этих условиях - значит либо ценой, либо качеством устраивает своих покупателей. не будет устраивать - закроется автоматически. в чем проблема?

Цитата:
Сообщение от Ferox
Вот только не надо меня пугать Я не бабушка у подъезда, мне не надо говорить, что "вот придет злобный Кернес и все деревья поспиливает".
я тонко намекаю, что "с высоты полета" ахметовых, мы - даже не песчинка, мы оба. нетрудно сделать вывод...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:19   #3495
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Мыshка
Вы сами понимаете о чем говорите???
т.е. понесенные расходы не должны учитываться????
вы как юр.лицо платите налоги налоги с прибыли(если вы не знаете), а ЧП должен с дохода?
Перечитайте мое сообщение еще раз.

Я считаю что ЧП вообще в принципе не должно быть. Вместо ЧП должны быть командитные общества.

Цитата:
Сообщение от inside®
я тонко намекаю, что "с высоты полета" ахметовых, мы - даже не песчинка, мы оба. нетрудно сделать вывод...
Я это прекрасно понимаю и поэтому не иду варить сталь. Как там в анекдоте про Абрама и Чейз Манхэттен бэнк. "Я не даю взаймы, банк не торгует семечками".

Цитата:
Сообщение от Мыshка
Сразу видно что вы не ведете бизнес и не просчитываете его!!!!
Ага прям по аватару. Какой может быть бизнес у котов. Так, гуталином ворованным подторговываю.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:26   #3496
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,375
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Я это прекрасно понимаю и поэтому не иду варить сталь. Как там в анекдоте про Абрама и Чейз Манхэттен бэнк. "Я не даю взаймы, банк не торгует семечками".
я тоже думаю, что до IT толком не доберутсяи это несколько успокаивает но кто знает...

Цитата:
Ага прям по аватару. Какой может быть бизнес у котов. Так, гуталином ворованным подторговываю.

это пять!


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 14.12.2010, 16:34   #3497
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
я тоже думаю, что до IT толком не доберутсяи это несколько успокаивает но кто знает...
А ты не успокаивайся. Ахметов-то может быть до IT и не доберется, но вот свои любители в IT наверняка произрастут. И если ты не будешь к этому готов сами завернут тебе ласты за спину. Без всякого Ахметова.

Реальный пример из отрасли с которой я близко связан (не IT). Ну как обычно отрасль представляет собой кучу ЧПшников. Вот начались разные разговоры про налоговый кодекс. Большинство охает, ахает, некоторые даже мне по телефону звонят совета спрашивают (ну меня типа в отрасли знают). А один самый умный не ахает. Я его спрашиваю "а чо делать буш, если НК примут?". А он отвечает: "Да я тут уже все подумал, посчитал, с ментами договорился. Сам буду налоги платить, а на конкурентов облавы устрою".

Такие вот дела.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 17:21   #3498
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,375
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А ты не успокаивайся. Ахметов-то может быть до IT и не доберется, но вот свои любители в IT наверняка произрастут. И если ты не будешь к этому готов сами завернут тебе ласты за спину. Без всякого Ахметова.
ну со своими "коллегами по цеху" - хоть так, хоть эдак работать - это не пугает, ничего не меняется. и соответствующие меры, конечно же, будут предприниматься. если все будем на одном налогообложении - жить сможем (разве что, скорее всего, цены таки пойдут вверх)
конечно нет желания грузиться лишней бюрократией в связи с общей системой и т.п. - но тут уж ничего не поделаешь, не в той стране угораздило родиться...
P.S. я понимаю и даже принимаю твои мысли, сводящиеся (позволил себе домыслить) к идее "уберите студентов из бизнеса": тут главное, чтоб более крупная рыбка не захотела нами отужинать после того, как мы отобедаем более мелкими


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 14.12.2010, 17:30   #3499
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
ну со своими "коллегами по цеху" - хоть так, хоть эдак работать - это не пугает, ничего не меняется. и соответствующие меры, конечно же, будут предприниматься. если все будем на одном налогообложении - жить сможем (разве что, скорее всего, цены таки пойдут вверх)
конечно нет желания грузиться лишней бюрократией в связи с общей системой и т.п. - но тут уж ничего не поделаешь, не в той стране угораздило родиться...
Ну, так просто к примеру,... изберут одного из владельцев фирм-конкурентов на следующих выборах в горсовет.... Это тебе уже не намек? Или жену владельца другой фирмы-конкурента назначат начальником отдела госфинмониторинга..... А третий подключит свое онлайновое СМИ к избирательной программе одной из парламентских партий.... А потом они сядут втроем и будут решать что делать с такими как ты.

Причем строго в рамках закона. Думаешь не найдут в чем ты законы нарушаешь?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 14.12.2010, 17:40   #3500
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,375
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Причем строго в рамках закона. Думаешь не найдут в чем ты законы нарушаешь?
вопрос ставится имхо неверно: найти-то найдут, а станут ли искать?
а так - да: против лома может быть только бульдозер


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:32.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.