Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Устраивает ли Вас налоговый кодекс?
Да, устраивает 45 28.48%
Нет, не устраивает - уйду в тень 96 60.76%
Буду закрываться 17 10.76%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 9.12.2010, 15:07   #3481
Сменщик

 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 560
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А затем что на заводе инженер зарабатывает 5000 грн. из них 2500 налогов и 2500 на руки. А на базаре инженер зарабатывает 4000 грн. из них 200 налогов и 3800 на руки.

3800 и 2500 вполне ощутимая разница между прочим - полтора раза. Это как в США 70000 в год и 105000 в год. Может быть с уровня наших с тобой доходов разницу и не видно, а инженеру очень даже видно. Я специально на американские циферки перевел чтобы показать уровень социальной мотивации.



То что их типа мизер, это что типа аргумент? Ну тогда если их мизер - то давай их вычеркнем из налогового кодекса. Это ж мизер. Пусть этот мизер не работает на упрощенной системе.

Не надо впихивать в упрощенную систему невпихуемое. Если маража не 25%, а 95% - не должна эта деятельность быть на упрощенной системе (в нынешнем виде упрощенной системы), вот и всё. А мизер там или не мизер значения не имеет.

А насчет РРО ты не споришь. А остальные насчет РРО спорят. Дело в том, что видов деятельности очень много, различий в них масса. Упрощенная система этих различий учесть не может, на то она и упрощенная. Значит те виды деятельности что не вписываются в упрощенную систему не должны на ней быть.
Ferox ну ты в этом разделе форума тресся, тресся месяцами, а такую хуйню пишеш "на заводе инженер зарабатывает 5000 грн. из них 2500 налогов и 2500 на руки." Я не хочу писать истинные цифры которые работник платит сам за себя из 5000грн зарплаты, а сколько платит предприятие в бюджет из своих денег, чтоб выплатить зарплату работнику 5000грн. Кроче изучи различие между удержаниями из зарплаты и начислениями на зарплату, и кто платит удержания, а кто платит начисления, блин выучи матчасть и не пиши более хуйню про наемных работников, которые получая 5000грн, платят из них 2500грн налогов.


    Вверх
Старый 9.12.2010, 15:26   #3482
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сменщик
Ferox ну ты в этом разделе форума тресся, тресся месяцами, а такую хуйню пишеш "на заводе инженер зарабатывает 5000 грн. из них 2500 налогов и 2500 на руки."
на самом деле можно и так сказать, разве что уточним: фонд оплаты труда вместе со всеми платежами - 5000, чистыми на руки - 2500. а кто и что платит - другое дело.
как я понял Ferox'а - речь о стоимости обналички в виде личных доходов (зарплаты), грубо говоря. т.е. чтобы чипку обналичить 5000 достаточно заплатить 200 грн. и максимум 1% банку, т.е. около 250 грн. всего и 4750 получить в руки, а работяге - больше.
но я не готов назвать такой расклад несправедливым (разве что несправедливыми можно назвать начисления на фонд оплаты труда, те же 33,2% ПФ, но чипки-то тут ни при чем )


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 11.12.2010, 21:50   #3483
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,328
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Вот когда у ЧПшников будут РРО и виды деятельности сокращены до тех у которых маржа 25% - тогда будете так говорить.
Ты был за границей? Ты заметил, что там продавцы далеко не все с РРО ? Ты понимаешь, что каждый гвоздь пробить - это остановка торговли и дружное изменение вида деятельности на "веду, мля, бухгалтерию"?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:09   #3484
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Koshe4ka мур-мяу
не пойму, почему ЧПшик не хочет платить более 200 грн ...
А с чего Вы это взяли? Интерено, на основании чего народ мнение формирует, что все так просто получается?


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:39   #3485
Comrat


 
Регистрация: 6.10.2008
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 11,956
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Koshe4ka мур-мяу
не пойму, почему ЧПшик не хочет платить более 200 грн с неограниченного практически дохода, а с зп на фирме в 1500 грн к примеру нужно платить 300-400 грн налогов?

Кошечка, ты не просвещенная девочка ЧП платил 200 грн, за единый налог, еще столько же в пенсионный, еще за каждого сотрудника - немерянно, еще аренда чего то там, по сему твое "мяу" не засчитано
А сейчас вышеизложенные цифири увиличим на порядок, оброзно. Бардак получится, дискомфорт и "всем уйти в тень"

И какой такой практически неограниченный доход ? Пол "лимона" валового прихода в год лимит был.
Вал и прибыль, две большие разницы. Брысь


    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:46   #3486
Canon


 
 
Регистрация: 6.09.2006
Сообщений: 1,004
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Comrat
Кошечка, ты не просвещенная девочка ЧП платил 200 грн, за единый налог, еще столько же в пенсионный, еще за каждого сотрудника - немерянно, еще аренда чего то там, по сему твое "мяу" не засчитано
А сейчас вышеизложенные цифири увиличим на порядок, оброзно. Бардак получится, дискомфорт и "всем уйти в тень"

И какой такой практически неограниченный доход ? Пол "лимона" валового прихода в год лимит был.
Вал и прибыль, две большие разницы. Брысь
многие умные люди из тени и не вылазили
покажи свой бизнес один раз и к тебе будут толпами ходить нахлебники


    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:48   #3487
buruj

 
 
Регистрация: 8.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 268
 
По умолчанию
нас УКРАИНЦЕВ скоро всех на колени поставят только по очереди сначала барыг затем роботяг затем пенсионеров и так далее а по поводу шо "барыги зажрались внатуре" они сами нашли себе место под солнцем и при этом ничего у государства не просили налоги пускай и небольшие но платят исправно и заметьте нетребуют ни льгот ни оплачиваемого отпуска ни больничного


    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:53   #3488
Canon


 
 
Регистрация: 6.09.2006
Сообщений: 1,004
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от buruj
нас УКРАИНЦЕВ скоро всех на колени поставят только по очереди сначала барыг затем роботяг затем пенсионеров и так далее а по поводу шо "барыги зажрались внатуре" они сами нашли себе место под солнцем и при этом ничего у государства не просили налоги пускай и небольшие но платят исправно и заметьте нетребуют ни льгот ни оплачиваемого отпуска ни больничного
Я нахожусь каждый день в барыжнической среде и уже начал слышать о детских лагерях, садиках за 2 рубля и тд. хотя пару лет назад они считали себя самыми успешными людьми и размышляли совсем по-другому. Никто не думал о бабушках пенсионерах, а тут вмиг озаботились чужими проблемами потому что почувствовали себя в их шкуре.


    Вверх
Старый 11.12.2010, 22:59   #3489
How its


 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 2,518
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Canon
хотя пару лет назад они считали себя самыми успешными людьми и размышляли совсем по-другому. .
При скачке бакса в 2008 -ом многие бИзьнесЬменИ обосрались и призадумались.


    Вверх
Старый 11.12.2010, 23:00   #3490
Canon


 
 
Регистрация: 6.09.2006
Сообщений: 1,004
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Ты был за границей? Ты заметил, что там продавцы далеко не все с РРО ? Ты понимаешь, что каждый гвоздь пробить - это остановка торговли и дружное изменение вида деятельности на "веду, мля, бухгалтерию"?
Оставьте гвоздь в покое Часто слышу от людей, которые торгуют свовсем другим видом товара, переживания стосовно гвоздей
Для гвоздей придумали электронные весы и продают их на кг


    Вверх
Старый 11.12.2010, 23:10   #3491
gastello


 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 1,893
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Canon
Никто не думал о бабушках пенсионерах, а тут вмиг озаботились чужими проблемами потому что почувствовали себя в их шкуре.
заботься,не заботься,всеравно бабушкам это не поможет,ибо на поборы другие планы


__________________
Украинец обязан быть хозяином на своей земле!
Пилпул (Pilpul) - Хуцпа нон-стоп что есть аргументированно врать без остановки...
[url]http://www.youtube.com/watch?http://herok-toporik.livejournal.com/429584.html
    Вверх
Старый 11.12.2010, 23:33   #3492
buruj

 
 
Регистрация: 8.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 268
 
По умолчанию
а почему предприниматели должны о комто заботится.зачем тогда власть


    Вверх
Старый 12.12.2010, 00:18   #3493
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сменщик
Ferox ну ты в этом разделе форума тресся, тресся месяцами, а такую хуйню пишеш "на заводе инженер зарабатывает 5000 грн. из них 2500 налогов и 2500 на руки." Я не хочу писать истинные цифры которые работник платит сам за себя из 5000грн зарплаты, а сколько платит предприятие в бюджет из своих денег, чтоб выплатить зарплату работнику 5000грн. Кроче изучи различие между удержаниями из зарплаты и начислениями на зарплату, и кто платит удержания, а кто платит начисления, блин выучи матчасть и не пиши более хуйню про наемных работников, которые получая 5000грн, платят из них 2500грн налогов.
Какая разница кто платит? Эти деньги все равно сначала работник своим трудом должен заработать, чтобы предприятие могло их заплатить.

Цитата:
Сообщение от Matias_156
что значит с неограниченного? планка 500 т в год оборот (не прибыль) а для некоторых чп такой оборот только мечта
Только поскольку учета оборота нету, то на самом деле оборот может быть какой угодно. На т.н. "упрощенной системе" работает слишком много очень разных видов деятельности. Не надо все это невпихуемое пытаться впихнуть в упрощенную систему, которая характеризуется только двумя цифрами: 500000 грн. и 200 грн.

Надо учитывать выручку, и платить налог в виде процента (от выручки, прибыли, добавленной стоимости, зарплаты или чего-то еще).

Цитата:
Сообщение от Comrat
Кошечка, ты не просвещенная девочка ЧП платил 200 грн, за единый налог, еще столько же в пенсионный, еще за каждого сотрудника - немерянно, еще аренда чего то там
Аренда это не налог.

По сути дела к ЧПшникам претензии две (принципиальных а не технических, технические претензии это то что они все равно нарушают, превышают оборот, торгуют контрафактом без первичных учетных документов и т.д.):

1. Использование рабочей силы со льготными относительно остальной экономики налоговыми выплатами. Этот дефект надо пофиксить полностью. ЧПшнику рабочая сила должна стоить столько же сколько и в остальной экономике (не забываем что сам ЧПшник - тоже рабочая сила).

2. Слишком дешевый обнал (под 0.48% от суммы). Налоговую систему сейчас подкрутили специально таким способом, чтобы образовался альтернативный законный обнал под 5%. Соответственно через ЧПшника обнал должен стоит дороже 5%.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 12.12.2010, 01:22   #3494
w-sert

 
 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Надо учитывать выручку, и платить налог в виде процента (от выручки, прибыли, добавленной стоимости, зарплаты или чего-то еще).
Да платили бы все, платили, если бы налог был разумным, а не 50-70% отдавать, непонятно за что.
Приходишь в больницу - тебе говорят дай, менты говорят дай и т.д. и т.п.

Если мне скажут работай честно и тебя никто трогать не будет и твой конкурент тоже будет работать честно, я готов платить и 50% от прибыли.


__________________
Я это не совсем я ИМХО
    Вверх
Старый 12.12.2010, 02:13   #3495
Сменщик

 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 560
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Какая разница кто платит? Эти деньги все равно сначала работник своим трудом должен заработать, чтобы предприятие могло их заплатить.



Только поскольку учета оборота нету, то на самом деле оборот может быть какой угодно. На т.н. "упрощенной системе" работает слишком много очень разных видов деятельности. Не надо все это невпихуемое пытаться впихнуть в упрощенную систему, которая характеризуется только двумя цифрами: 500000 грн. и 200 грн.

Надо учитывать выручку, и платить налог в виде процента (от выручки, прибыли, добавленной стоимости, зарплаты или чего-то еще).



Аренда это не налог.

По сути дела к ЧПшникам претензии две (принципиальных а не технических, технические претензии это то что они все равно нарушают, превышают оборот, торгуют контрафактом без первичных учетных документов и т.д.):

1. Использование рабочей силы со льготными относительно остальной экономики налоговыми выплатами. Этот дефект надо пофиксить полностью. ЧПшнику рабочая сила должна стоить столько же сколько и в остальной экономике (не забываем что сам ЧПшник - тоже рабочая сила).

2. Слишком дешевый обнал (под 0.48% от суммы). Налоговую систему сейчас подкрутили специально таким способом, чтобы образовался альтернативный законный обнал под 5%. Соответственно через ЧПшника обнал должен стоит дороже 5%.
Ferox большая разница хто платит, потому что многие наемники, сильно умные пишут, что они платят с 2000 зарплати по 1000 грн налогов. Раз они такие доки в элементарной бухгалтерии и умеют считать, то пусть зайдут в свою бухгалтерию и возьмут расчетний лист свой зарплатный и посчитают, то что там написано про их личные выплаты государству. А про твой возглас, типа "Эти деньги все равно сначала работник своим трудом должен заработать, чтобы предприятие могло их заплатить." , я тебе напомню, раз у тебя память плохая, что единщик за своего наемника платит все то же, что и предприятие, и он тоже, чтоб выплатить зарплату своему наемнику и начисления на нее, деньги должен заработать.


    Вверх
Старый 12.12.2010, 10:10   #3496
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от w-sert
Да платили бы все, платили, если бы налог был разумным, а не 50-70% отдавать, непонятно за что.
В общем-то налоги, это не предмет торга на базаре Они устанавливаются законом.

Цитата:
Сообщение от Сменщик
и он тоже, чтоб выплатить зарплату своему наемнику и начисления на нее, деньги должен заработать.
Во-первых чтобы выплатить своему наемнику он платит не такие отчисления как предприятие на ОС. Во-вторых, речь не только о наемниках ЧПшников, но и о самих ЧПшниках. Их, на минуточку, 4 млн. и это рабочая сила, которая используется без выплаты налогов.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 12.12.2010, 10:49   #3497
Ah


 
 
Регистрация: 3.04.2007
Адрес: Харьков, Алексеевка
Сообщений: 9,721
 
По умолчанию
4000 постов и 50 проголововавших... мдя...


    Вверх
Старый 12.12.2010, 10:59   #3498
domask


 
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,201
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ah
4000 постов и 50 проголововавших... мдя...
Так голосовалка неправильная! мне не один вопрос не подходит, и еще все эти посты написали 20-30 человек


__________________
Ну и форум у нас! То обворовывают, то обзывают! А еще боремся за звание форума высокой культуры быта!
    Вверх
Старый 12.12.2010, 10:59   #3499
antipod1965


 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: Дыван-крават
Сообщений: 9,909
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ah
4000 постов и 50 проголововавших... мдя...
Отсутствует ряд пунктов, например: я не ЧП-шник; или на бумаге устраивает, а в реале будет жопа. И т.д. Не должно быть вообще цифры ВАЛ в налогообложении. Вычти аренду, стоимость закупки и т.п. Потом рассмотри доходы, трудовые договора с наемными рабочими/реализаторами, а дальше уже можно и дифференцировать налог по уровню доходов. Пока даже мне, не ЧП дико. Соседка, торгующая тапочками на задворках должна платить столько же сколько бензозаправочная станция. К тому же поставивший наценку 30% явно проиграет тому у кого 300, поскольку по ВАЛУ явно вылетит за дозволенные 300.000. Вопросов больше, чем ответов, а еще все множится на "лояльность" наших контролирующих органов и "четкость" в формулировках законов, которые бухгалтер трактует по-своему, налоговый инспектор по-своему и оба согласны, что ВСЕ не правильно.


__________________
-Третий день не хочется работать, что это?
-Это среда!
    Вверх
Старый 12.12.2010, 11:00   #3500
domask


 
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,201
 
По умолчанию
Меня НК не устраивает , но я в тень не собираюсь уходить!


__________________
Ну и форум у нас! То обворовывают, то обзывают! А еще боремся за звание форума высокой культуры быта!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:21.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.