Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Ваше видение этого вопроса
Соглашусь на работу, очень нужны деньги! 31 18.67%
Думаю, что соглашусь, но пока помогают родители можно повыбирать. 18 10.84%
3000 грн.??? Ха! Это копейки! Лучше посижу в интернете! 19 11.45%
Деньги нужны, все завтра куплю газету и начну искать работу! 7 4.22%
(Завтра) Не, ну завтра точно начну! 4 2.41%
Работаю, все устраивает! 92 55.42%
Я олигарх, мне проблемы смертных чужды! 30 18.07%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 166. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 5.11.2010, 12:12   #201
antipod1965


 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: Дыван-крават
Сообщений: 8,908
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от advice
Если кушать нечего будет - пойдут.

Понятие "нет денег" - относительное. У кого-то супчик жидкий, у кого-то бриллианты мелковаты. Вот когда даже на супчик не будет и никто не покормит - пойдут работать. Или искать содержателей.
Это точно. В блокадном Ленинграде - 125г. гадкого хлеба вкусней ресторанного суши были. К тому же люди делятся по крайней мере на 3 категории: инициатор, исполнитель и все-по.. Как правило это не от рождения, ДНК в этом не при чем - главное воспитание. Сыну мясника легче развернуться в области закупки-перепродажи мяса, чем сыну инженера. Последний может, конечно через IT-технологии много выше подняться, вот только пирамида покруче. А многих вполне устраивает интеллигентный коллектив, отпуск-больничный (соц-пакет). И Бог с ним, что з/п всего 2000. Поесть-попить хватает. А когда надо еще 4-5 тыс. они незнам-как откуда-то находятся: то там проектик, то там програмку сваял. Совсем плохо - на гаражах каменщиком/электриком поработал.


__________________
Ой шота мине не нравится здешний режим. Ощущение, шо ми стоим на пороге грандиозного шухера.
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:17   #202
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от antipod1965
А многих вполне устраивает интеллигентный коллектив, отпуск-больничный (соц-пакет). И Бог с ним, что з/п всего 2000. Поесть-попить хватает. А когда надо еще 4-5 тыс. они незнам-как откуда-то находятся: то там проектик, то там програмку сваял. Совсем плохо - на гаражах каменщиком/электриком поработал.
я так понимаю, речь о себе. однако не складывается что-то: в других ветках, если мне не изменяет память, были душераздирающие посты о низкой зарплате в "интеллигентных коллективах", теперь же - все устраивает, а нехватка нескольких тысяч легко компенсируется... под ником antipod1965 пишут разные люди?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:19   #203
Jack Daniels
Неактивен

Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 99
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
я так понимаю, речь о себе. однако не складывается что-то: в других ветках, если мне не изменяет память, были душераздирающие посты о низкой зарплате в "интеллигентных коллективах", теперь же - все устраивает, а нехватка нескольких тысяч легко компенсируется... под ником antipod1965 пишут разные люди?
Антипо́д (от др.-греч. ἀντι- — против и πούς — нога) (др.-греч. ἀντίπους, мн. число др.-греч. ἀντίποδες) — «противоположные ноги» или «противостоящие ноги») — в общем смысле что-нибудь, расположенное противоположно чему-нибудь другому. Термин имеет несколько значений в различных дисциплинах. В переносном смысле может применяться к любым противоположным предметам, например к людям с противоположными взглядами.


    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:22   #204
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jack Daniels
Антипо́д (от др.-греч. ἀντι- — против и πούς — нога) (др.-греч. ἀντίπους, мн. число др.-греч. ἀντίποδες) — «противоположные ноги» или «противостоящие ноги») — в общем смысле что-нибудь, расположенное противоположно чему-нибудь другому.
т.е. у автора постов под данным ником раздвоение личности?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:26   #205
antipod1965


 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: Дыван-крават
Сообщений: 8,908
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
я так понимаю, речь о себе. однако не складывается что-то: в других ветках, если мне не изменяет память, были душераздирающие посты о низкой зарплате в "интеллигентных коллективах", теперь же - все устраивает, а нехватка нескольких тысяч легко компенсируется... под ником antipod1965 пишут разные люди?
Да нет! Человек один. Но иногда кажется что по крайней мере двумя жизнями пожил. 10 лет в НИИ только числился, а занимался оптово-розничной. Если бы не прессой - просто чекнулся бы. ВСЕ устраивает только в удобном гробу. 2000 на руки, конечно при этих ценах маловато. Но не на столько, чтобы я опять впрягся в "базар-вокзал". А нехватка, действительно, компесируется некими чудесными и иногда неожиданными приработками. Если у меня и эти 2000 заберут, как когда-то в 93-м, понятно, что крутиться начну - или снова в ЧП, а то хоть и на автомойку. Берут туда в 45?


__________________
Ой шота мине не нравится здешний режим. Ощущение, шо ми стоим на пороге грандиозного шухера.
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:34   #206
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от antipod1965
2000 на руки, конечно при этих ценах маловато. Но не на столько, чтобы я опять впрягся в "базар-вокзал".
не обязательно же челноком становиться. но имхо для 45 лет - маловато хоть по ценам, хоть как еще. вот коммуналку повышают постоянно, цены растут... неужели не хочется большего? я бы даже сказал, тут дело уже и не в желании, а в сложившихся обстоятельствах: сейчас страшно столько зарабатывать имхо.

Цитата:
Если у меня и эти 2000 заберут, как когда-то в 93-м, понятно, что крутиться начну - или снова в ЧП, а то хоть и на автомойку.
вот-вот, "крайзис" - двигатель прогресса и жить в эпоху перемен - не такое уж страшное проклятие: иначе человек просто засыпает и превращается в прокладку между креслом и рабочим столом...

Цитата:
Берут туда в 45?
не знаю, если честно, не интересовался впрочем, а почему нет?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:42   #207
bibip


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 34,006
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
почему обязательно крайности? извини) в виде курьеров и т.п. - не имеет смысла стимулировать или держаться за них: как ни стимулируй - побегает одинаково, держаться за неквалифицированный кадр - тоже бессмысленно. если спец - работу с адекватным отношением к тебе найти вполне реально имхо.


я так понимаю, речь не о том, чтобы шефу дома пол помыть, так?.
Дык есть такие, которые хотят, чтоб и спецы "пол помыли", причем за бесплатно и во внеурочное время А иначе, ты не хочешь работать за три корочки хлеба Спецы уходят, а начальство возмущается, мол лентяи


    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:47   #208
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Дык есть такие, которые хотят, чтоб и спецы "пол помыли", причем за бесплатно и во внеурочное время А иначе, ты не хочешь работать за три корочки хлеба Спецы уходят, а начальство возмущается, мол лентяи
сам с таким сталкивался... но кто сказал, что я там надолго оставался?
как вариант, конечно, объяснить человеку, что он, к примеру, программиста с грузчиком спутал, ну а если внушение не подействовало - ноги в руки, как говорится.
даже сталкивался с совсем уж феерическими историями, когда люди целыми отделами снимались и уходили... часто открыв фирмочку с профильным направлением на соседнем этаже


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:49   #209
bibip


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 34,006
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
не обязательно же челноком становиться. но имхо для 45 лет - маловато хоть по ценам, хоть как еще. вот коммуналку повышают постоянно, цены растут... неужели не хочется большего? я бы даже сказал, тут дело уже и не в желании, а в сложившихся обстоятельствах: сейчас страшно столько зарабатывать имхо.

?
..дык..а 3000грн не страшно? Да еще еси с 3к вычесть налоги...че тогда сиськи мять по поводу не желания кого-либо работать за 3к? Особено еси нуно вкладывать в работу свои средства, и все время и силы? Полностью ьбезработных годами - безмерно мало. Обычно, у человека есть не самая лучшая работа, и он ищет где лучше. дабы туда сорваться с нагретого места.

Короче, все зависит от того, что нужно делать за 3к. Одно дело, официально кофе в НИИ пить, и совсем другое - бегать с наскипидареной жопой за свои деньги сутками, надеясь отбить свои бабки, и получить сверху эти 3к, при этом без трудовой, и вообще без никаких гарантий. Этот вариант я вообще не рассматриваю как нормальную перспективную работу. Попахивает сетевым лохотроном.


    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:55   #210
mr.Kalcij
Неактивен


 
 
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Харьков-родина моя
Сообщений: 3,084
 
По умолчанию
работа работе-рознь....для кого-то втюхихивание хуеты и бегание по поиску клиентов это норма и успешный бизнес,а кому-то проще сидеть в теплом офисе с мышкой или паяльником и получать меньше тех сказочных процентов от кол-ва найденных клиентов..да и та же мойка.одно дело ты студент без образования и знаний,а другое-ты уже специалист со стажем и знаешь себе цену.схуяли идти на мойку,если можно себя продать дороже и работать мозгами в тепле!
Я конечно понимаю что есть случаи когда любой работой не брезгуешь лишь бы бабло собрать,но в других случаях надо просто уважать себя,свои мозги и знать себе адекватную цену...
З.Ы.ТС видимо не уважает себя и других людей,а также их профнавыки и знания.


    Вверх
Старый 5.11.2010, 12:58   #211
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
..дык..а 3000грн не страшно? Да еще еси с 3к вычесть налоги...че тогда сиськи мять по поводу не желания кого-либо работать за 3к? Особено еси нуно вкладывать в работу свои средства, и все время и силы? Полностью ьбезработных годами - безмерно мало. Обычно, у человека есть не самая лучшая работа, и он ищет где лучше. дабы туда сорваться с нагретого места.
страшно, жить у нас страшно... но жутко интересно порой
работать за трешку - не очень хорошо, а вот платить - в самый раз
смотреть надо с разных сторон, чтобы увидеть всю картину.

еще стоит учесть, что на каждого нечистого на руку шефа приходится сотня не менее долбодеятельных сотрудничков, причем, по несчастливому стечению обстоятельств, они, как по закону подлости, работают не у него, а у вполне приличных людей и наоборот.

вот ты говоришь, что совесть заест, если тебе повышать зарплату будут, а ты не напряжешься. а ты в этом на 100% уверен?
допустим, зарплата у тебя двушка, приходит шеф и говорит о том, как ты важен для конторы и повышает до трех... эйфория пройдет за пару месяцев отсилы, а потом так же яростно станешь поливать этого самого шефа, который платит копейки. по крайней мере многие так и поступят.
все дело в том, что если двушки (условно) хватит на дешевую колбасу из крахмала, то пяти - на более дорогую с небольшим содержанием мясца, причем в обоих случаях большинство будет говорить, что зарплаты на какой-то кусок колбасы только и хватает. разве не так?
больше доходы - больше и затраты: приятнее жилищные условия, лучше техника, больше диагональ телека и шмотки покачественнее, кафешки престижнее и отдых покруче... и все так же не хватает денег для т.н. "полного счастья" - это просто в человеческой природе и вовсе не является причиной для того, чтобы больше платить
единственная причина может быть только в большей эффективности труда, большей прибыли с сотрудника.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:16   #212
maxg2002
Неактивен

 
Регистрация: 4.05.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 480
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
.........................
все дело в том, что если двушки (условно) хватит на дешевую колбасу из крахмала, то пяти - на более дорогую с небольшим содержанием мясца, причем в обоих случаях большинство будет говорить, что зарплаты на какой-то кусок колбасы только и хватает. разве не так?
больше доходы - больше и затраты: приятнее жилищные условия, лучше техника, больше диагональ телека и шмотки покачественнее, кафешки престижнее и отдых покруче... и все так же не хватает денег для т.н. "полного счастья" - это просто в человеческой природе и вовсе не является причиной для того, чтобы больше платить
единственная причина может быть только в большей эффективности труда, большей прибыли с сотрудника.
Не скажите за двушку можно просто существовать. Нормальная пенсия, но ни как не зарплата для взрослого человека (особенно семейного). А по поводу того что денег ни когда не хватает - это да, но не хватать может по разному, кому то ребенку не за что приличную одежду купить, а кто то не может на виллу в Нице накопить. Если денег не хватает на первостепенные вещи - это гораздо больнее.


    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:31   #213
Crossman


 
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: город барыг
Сообщений: 13,581
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
страшно, жить у нас страшно... но жутко интересно порой
работать за трешку - не очень хорошо, а вот платить - в самый раз
смотреть надо с разных сторон, чтобы увидеть всю картину.

еще стоит учесть, что на каждого нечистого на руку шефа приходится сотня не менее долбодеятельных сотрудничков, причем, по несчастливому стечению обстоятельств, они, как по закону подлости, работают не у него, а у вполне приличных людей и наоборот.

вот ты говоришь, что совесть заест, если тебе повышать зарплату будут, а ты не напряжешься. а ты в этом на 100% уверен?
допустим, зарплата у тебя двушка, приходит шеф и говорит о том, как ты важен для конторы и повышает до трех... эйфория пройдет за пару месяцев отсилы, а потом так же яростно станешь поливать этого самого шефа, который платит копейки. по крайней мере многие так и поступят.
все дело в том, что если двушки (условно) хватит на дешевую колбасу из крахмала, то пяти - на более дорогую с небольшим содержанием мясца, причем в обоих случаях большинство будет говорить, что зарплаты на какой-то кусок колбасы только и хватает. разве не так?
больше доходы - больше и затраты: приятнее жилищные условия, лучше техника, больше диагональ телека и шмотки покачественнее, кафешки престижнее и отдых покруче... и все так же не хватает денег для т.н. "полного счастья" - это просто в человеческой природе и вовсе не является причиной для того, чтобы больше платить
единственная причина может быть только в большей эффективности труда, большей прибыли с сотрудника.
Лично я нае вижу никакого противоречия в том, что "работать за трешку - не очень хорошо, а вот платить - в самый раз"
Работа, которую предлагал ТС не требует особой квалификации, особых знаний, а следовательно так и должна оплачиваться. Сколько по-вашему надо платить уборщице или разносчику пиццы? Это определенная ниша на рынке труда и соответственно к этой ниши есть свой потенциальный контингент работников. И платить за ЭТУ работу больше нет никакого смысла.


__________________
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте
    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:35   #214
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от maxg2002
Не скажите за двушку можно просто существовать. Нормальная пенсия, но ни как не зарплата для взрослого человека (особенно семейного).
согласен

Цитата:
А по поводу того что денег ни когда не хватает - это да, но не хватать может по разному, кому то ребенку не за что приличную одежду купить, а кто то не может на виллу в Нице накопить. Если денег не хватает на первостепенные вещи - это гораздо больнее.
аппетит растет пропорционально, как правило. а существенное увеличение уровня жизни многим не светит по ряду причин. так что, в категорию "самое необходимое", так же включаются различные вещи сообразно доходам (точнее так должно быть, а на деле: в необходимое вписывается то, что не по средствам совершенно).
приличная одежда для ребенка? ОК, пусть будет приличная одежда: один в сэконде купит какую-то тряпку, другой на выпускной в сумме отдаст тысяч пять (ну как же, мое дитятко не может быть хуже всех) и после этого оба пожалуются на нехватку средств для оплаты коммунальных (основано на реальных событиях, если что).

Цитата:
Сообщение от Crossman
Лично я нае вижу никакого противоречия в том, что "работать за трешку - не очень хорошо, а вот платить - в самый раз"
я в этом тоже не вижу никакого противоречия

Цитата:
Сколько по-вашему надо платить уборщице или разносчику пиццы? Это определенная ниша на рынке труда и соответственно к этой ниши есть свой потенциальный контингент работников. И платить за ЭТУ работу больше нет никакого смысла.
так я согласен с процитированным, даже не пытался спорить, скорее наоборот


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:40   #215
Аккордеонщик
Неактивен

 
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 323
 
По умолчанию
Работа работе рознь... Я б в депутаты или прокуроры пошел и за 100грн в месяц на общественных началах


    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:53   #216
antipod1965


 
 
Регистрация: 9.01.2010
Адрес: Дыван-крават
Сообщений: 8,908
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Аккордеонщик
Работа работе рознь... Я б в депутаты или прокуроры пошел и за 100грн в месяц на общественных началах
Кто на что заряжен. Я бы, как раз, и не пошел. Не умею я ни столь нагло трындеть, ни столь нагло воровать, балансируя на грани между роскошью и тюрягой. В идеале - дайте мне той же работы на 4, а не на 2тыс. и я сам с ХФ свалю по-быстрому, комп. для расчетов понадобится.


__________________
Ой шота мине не нравится здешний режим. Ощущение, шо ми стоим на пороге грандиозного шухера.
    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:55   #217
Condor_n

 
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 720
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jack Daniels
...Только начальника отдела в банке подавай и 600 уе. И сидят по году без работы!
какая-то говняная зп для нач отдела...


__________________
У всех этих советчиков “экспертов” есть свой очень серьезный шкурный финансовый интерес в том, чтобы дотянуться до ваших сбережений и впарить вам какую-нибудь дрянь за две цены (с) avanturist
    Вверх
Старый 5.11.2010, 13:59   #218
Crossman


 
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: город барыг
Сообщений: 13,581
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Condor_n
какая-то говняная зп для нач отдела...
ну мааахонького такого отдельчика


__________________
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте
    Вверх
Старый 5.11.2010, 22:28   #219
Славянин
Неактивен

 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 259
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от antipod1965
...А вот работа на неопределенный процент любого совка пугает, даже если не кидалово.
Потому и пугает, что сплошное кидалово. А как можно приниматься за работу, если оплата - неопределённая?!
Это можно разве что в инете на какой-нить партнёрке попробовать и то, если не рискуешь кровными. Получилось - хорошо, не получилось - не страшно.


    Вверх
Старый 5.11.2010, 23:06   #220
leonora2419
Неактивен

 
Регистрация: 5.05.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 21
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bibip
Я говорю про себя...еси ко мне по человечески относятся, и всячески подмазывают, то я оЧучаю страшный пресинг, и занимаюсь самобичеванием, еси не делаю нормально работу, как от меня ожидают, даже еси это и не по моей вине происходит. Потому что, я это воспринимаю, как еси бы я кому-то "добро", а мне срали в ответ...и если у начальства временные траблы - я это могу понять, и поработать за три корочки хлеба, дабы потом нормально себя чухать выбравшись совместно из дерьма...меня ценят, и я ценю.


Но если одни требования и обязы, и росказни, что работать не хочешь и не умеешь за три корочки хлеба, и других лохов наймем - идите нахуй. За три корочки хлеба работать так, как вы хотите - не умею и не хочу. ЗА три корочки хлеба могу наработать на ровно три корочки хлеба. и спиздить еще на пол буханки...

Умница! Хорошее резюме вышесказанного оппонентами ТСа.

Лапоньки-работодатели, вы еще очень зеленые в бизнесе. Многого не понимаете. Например, если ты стремишься ничего не дать сотрудникам, а только получить с них по максимуму, любой бизнес обречен. Мать-одиночка скоро устанет, начнет болеть и пошлет тебя на три буквы, поскольку ее ребенку прежде всего нужна она, причем живая. Выход найдет, а ты снова будешь исходить желчью, кляня рабов ленивых и лукавых. Либо ты реально даешь (реальные деньги, или реальное свободное от работы время (чтобы человек мог, скажем еще где-то заработать), или реальную оплату накладных расходов, отпуска, "больничных" и тп, или еще как-то реально носишь на руках) и тебя уважают и спасают твой бизнес - то есть дают тебе, либо ты всех имеешь за мусор, обязанный обеспечивать тебя и твою семью и очень сердишься, если этот мусор тебе возражает - и тебя посылают. Очень простые отношения - как в постели с женой. Жизнь жестока, лапуси, хотите что-т0 иметь - засуньте себе свое эго...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:11.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics