Где можно выучиться на повара?

Где можно выучиться на повара?

Очень хочется научиться готовить профессионально. Подскажите, кто знает, где у нас этому действительно хорошо учат, а не просто выпускабт с корочкой?

научиться готовить профессионально

Натисніть, щоб розгорнути...

Определитесь пожалуйста с целями. Просто готовить дома но на профессиональным уровне? Или превратить это умение в профессию, т.е. профессионально работать?
Разные ж вещи, соответственно разный подход.

Есть курсы в Общепите, там дают сертификат, но стоит такое удовольствие от 1200 грн + свои продукты, на практические занятия. Это курсы ,длятся несколько месяцев, продолжительность зависит от вашего выбора. Торопитесь скоро наверно набор.
Более дешовый ,но не факт что чему то научать и вообще, кулинарный техникум.
Вообще то знаю что люди после курсов повара шли в подмостерья и там уже "руку набивали", но если нужна основа то либо сюда либо кулинарный техникум, ...
Хорошая база , но при сдачи экзамена))))) ну сами понимаете ..общепит.
можно еще и просто в общепит на технологичекский фак-т и там всему научат, от приготовления и дигустации до определения качества))).

Система образования в цивилизованных странах выглядит до смешного просто. Можно закончить соответствующее учебное заведение, что называется "с нуля", 2 или 3 года обучения с практикой, стоит где то от 7 до 15 тыс Е. Тебе выдают диплом специалиста, все достаточно стандартно, иди работай, молодой специалист и все такое.

А можно ничего этого не делать, не тратить зря времени и денег а отработать примерно такое же время в заведении соответствующего уровня на соответствующей должности - и, вуаля. После этого можно смело идти в учебное заведение, показывать рекомендательное письмо от работодателя и получать точно такой же стандартный диплом. И вообщем то это все равно будет достаточно формально. Поскольку там все заведения сведены в единые системы(Ассоциации рестораторов, хотельеров и тп) опыт работы в конкретном заведении и показывает твой уровень. Если, например, ты работал в заведении со звездами Мишлен, то это уже о многом говорит. Само собой и начальная зарплата твоя совсем другая.

Что же касается нашего образования в общепите... Это просто песня какая - то Знаете ли Вы что высшее образование общепита(технолог или зав. производством) не дает права работать на кухне поваром. Т.е. должность руководящая, сиди себе в офисе, контролируй. Нет, конечно знать ты будешь очень много. Денатурация белка, наличие стаффилококовых палочек в готовом блюде, 15 способов маркировки и 35 способов сворачивания салфеток. Реальной практической пользы от этих знаний - ноль целых ноль-ноль десятых. Во первых устарело это все, на дворе 21 век, а там все изучают советские методы работы в столовой. А ресторанная индустрия ушла далеко вперед, другая техника, другие способы и пр. Вообщем, вопрос суммы технологий. Во вторых, если принять кулинарию как искусство создания вкусовых комбинаций, все эти знания не имеют к ней никакого отношения. К сожалению.

Поэтому, хочешь научиться готовить профессионально - иди работать. Пугаться нечего. Картошка - это картошка, мясо - это мясо. Два года работы(в нескольких завеедниях, на разных позициях) - и можно говорить о сформировавшемся поварском мышлении.

Можно ли научиться поварскому искусству дома. Можно, но это будет исключительно в рамках домашней кухни, т.е. фрагментарно. Да, конечно, попадаются действительно талантливые домохозяйки. И не всегда их достижения в области вкусовых качеств можно повторить, скажем так, на производстве. Но вспомним пословицу насчет того что 99 процентов составляющих таланта - это корпение.

i4get сказав(ла):

Поэтому, хочешь научиться готовить профессионально - иди работать. Пугаться нечего. Картошка - это картошка, мясо - это мясо. Два года работы(в нескольких завеедниях, на разных позициях) - и можно говорить о сформировавшемся поварском мышлении.
Можно ли научиться поварскому искусству дома. Можно, но это будет исключительно в рамках домашней кухни, т.е. фрагментарно. Да, конечно, попадаются действительно талантливые домохозяйки. И не всегда их достижения в области вкусовых качеств можно повторить, скажем так, на производстве. Но вспомним пословицу насчет того что 99 процентов составляющих таланта - это корпение.

Натисніть, щоб розгорнути...

И хто возьмет??? ну что вы пишите, шо за "голубые и розовые облака"
да тут в этой отрасли сложно в хорошие место попасть ,саме знаете .
Будет 2 года картоху с луком чистить, а потом только ,Может быть покажут как готовить салат или резать оващи научат.
Мне вообще рассказывали что во франции есть кулинарный "интститут" ,Так там нарезке лука учат 4 года...Так что тут не своет ...надо и теория ,подкрепленная практикой ,по любому, + знание физ свойств продуктов тоже оч поможет в работе ,А эт тоже без теории не как.

В Москве за определенную сумму денег группу желающих на пару недель отвозят к известнейшим поварам поучиться хорошему. Жаль у нас такого не предлагают.

И хто возьмет???...

Натисніть, щоб розгорнути...

Откройте газету Премьер в разделе Общепит. Количество вакансий велико. Помощники повара без опыта работы сразу требуются в фаст фуды и кулинарию супермаркетов. А это достаточно хороший опыт для начала. И если не останавливаться в развитии - то все получиться.

Кто знает какие экзамены нужны для поступления в Харьковский кулинарный техникум !=)

О! Забаненный на Гугле, это он, я гарантирую.
Ну держи -

Tasha108 сказав(ла):

И хто возьмет???

Натисніть, щоб розгорнути...

Возьмут возьмут, было бы желание! Могу обосновать- если дать понять руководству заведения что воспитать работника непосредственно под это заведение его кухню и организацию, то очень много щансов на успех. А почему бы и нет? Максимум чем рискует наниматель- будет потрачена весьма малая сумма которую будут платить за испытательный срок(если такова будет), если и повара не получится(если его не смогут научить на действующем предприятии) то тут два варианту: 1. Либо это не дано! 2. Либо это предприятие не годится как таковое! А за это время человек поймет нужно ли ему это...
А корочку всегда можно успеть получить(есть у меня одна с отличием- 5 лет пылится никто не разу не спрашивал), а если поступать сначала на "обучение" в вуз или техникум, то очень большие шансы получить образование которое потом будешь тащить по жизни мертвым грузом, уж больно много таких примеров...

А лично для ТС- подумайте очень основательно перед тем как ступать на эту тропу, по узнавайте все плюсы\минусы этой профессии, или можете мне в ЛС задать интересующие вас вопросы- постараюсь ответить! 10 раз подумайте нужно ли оно вам!!! Забочусь исключительно об вашем времени которое может быть потрачено в пустую!

блин- не заметил дату поста(

Сорри за некропостинг)

Возьмут возьмут, было бы желание! Могу обосновать- если дать понять руководству заведения что воспитать работника непосредственно под это заведение его кухню и организацию, то очень много щансов на успех. А почему бы и нет? Максимум чем рискует наниматель- будет потрачена весьма малая сумма которую будут платить за испытательный срок(если такова будет), если и повара не получится(если его не смогут научить на действующем предприятии) то тут два варианту: 1. Либо это не дано! 2. Либо это предприятие не годится как таковое! А за это время человек поймет нужно ли ему это...

Натисніть, щоб розгорнути...

Ситуация такая. Любому предприятию всегда выгодно брать работника "с нуля", а потом "затачивать" его под свои конкретные нужды.
1. Ему можно платить небольшую зп в течении длительного времени.
2. Он абсолютно лоялен.
3. Его можно "грузить" чем угодно, какой угодно работой.
4. Его можно официально трудоустроить
5. Он за все это бесконечно благодарен и даже не представляет что может быть по другому.
Аналог - крепостное право. С "добрым барином".
Особенно это распространено в кулинарных отделах супермаркетов. Приходят студенты на практику. Их там чему то обучают, смотрят на них, потом предлагают остаться работать. Те рады и счастливы. И работают с вышеперечисленными пунктами. По многу лет. Премиальные от компании, больничные оплачивает компания, отпуск спонсирует компания, похороны за счет компании...
Профессиональная ценность таких работников - ноль целых ноль десятых. Вы уж извините, но у меня не поворачивается язык назвать их поварами. Правильное определение - работник кулинарной индустрии.

И еще один очень важный момент -

повара не получится(если его не смогут научить на действующем предприятии)

Натисніть, щоб розгорнути...

Не так страшен черт... Что значит не получиться? В профессии повара не настолько все сложно. Достичь высого уровня - это да, определенные способности нужны, но они тоже появляются в процесе работы. Тут главное понять что важно. а что не очень.
А все досужие вымыслы - "повар должен что то там чувствовать, ... надо готовить с душой" - это все дилетантские байки для домохозяек.

Ну, тут сама проблема в терминологии- кто такой повар?

Материал из Википедии сказав(ла):

Повар — это человек, профессией которого является приготовление пищи.

Натисніть, щоб розгорнути...

Если верить Википедии то под эту проффесию попадают все кто зарабатывает деньги приготовлением пищи! Тут самое главное понять что именно хочет конкретный человек от профессии! Нужно конкретно сформулировать свои желания(ибо тема называется " Где можно выучиться на повара?") а там уже и учится где подскажут!

i4get сказав(ла):

Особенно это распространено в кулинарных отделах супермаркетов. Приходят студенты на практику...

Натисніть, щоб розгорнути...

С этим полностью согласен, но тут уже зависит от человека- если его устраивает работа "кулинара" то и пусть... А если взять схожую ситуацию только со стороны ресторации? Если воспитывают под ресторан не работника холодного цеха а повара, высококвалифицированного опытного повара, когда его отправляют на курсы повышения квалификации, мастер классы, саминары и т.д. Но если у такого работника из опыта только один ресторан, его тогда следует называть работниками ресторанной индустрии?

i4get сказав(ла):

Вы уж извините, но у меня не поворачивается язык назвать их поварами. Правильное определение - работник кулинарной индустрии.

Натисніть, щоб розгорнути...

А как вы реагируете на объявления типа "требуется повар на шаурму"? Это вообще по моему кошмар, имя таким работникам- оператор станка с шаурмой!

i4get сказав(ла):

А все досужие вымыслы - "повар должен что то там чувствовать, ... надо готовить с душой" - это все дилетантские байки для домохозяек.

Натисніть, щоб розгорнути...

Истину говорите!

Julia сказав(ла):

Где можно выучиться на повара?

Натисніть, щоб розгорнути...

на кухне.

Zhelezjaka (вероятно вы повар)
давайте все же не о каких то воздушных материях беседовать, а конкретно. ИМХО повар (пусть без ОП ) должен иметь хотя бы техникум (колледж как сейчас это называется) за спиной.
Если брать реальное предприятие (а я на таковом работаю ..) ,то учить работника с нуля практически нет времени . только утром ,Когда мало клиентов ,или во время "простоя". Опять же очень трудно учить человека , когда он даже не знает что такое: калькуляция ,выход изделия , элементарные познания - сколько грамм в чайной ложке соли .
Да ,можно возразить - "корочка отдельно , опыт отдельно" ,но теорию в процессе обучения уже надо знать.!!

И вот как ,что писать в трудовой ? хоть он 10 раз опытный ,но "корочку" ,как не парадоксально ,пока надо в нашей стране иметь.

А если взять схожую ситуацию только со стороны ресторации? Если воспитывают под ресторан не работника холодного цеха а повара, высококвалифицированного опытного повара, когда его отправляют на курсы повышения квалификации, мастер классы, саминары и т.д. Но если у такого работника из опыта только один ресторан, его тогда следует называть работниками ресторанной индустрии?

Натисніть, щоб розгорнути...

И много у нас ресторанов в Харькове? как часто уходят с хорошего места повара ? (может только в декрет ) сколько из них отвечает требованиям "ресторан"? На сколько я знаю общепит Харькова, "текучка кадров" в хороших заведениях очень мала(официанты не в счет),а значит ,что там будет вакансия=возможность обучения тоже мала (если только за еду ,с последующим "вы нам не подходите" ,но Якиторию и иже с ними фасты в расчет не берем - о них и так всё ясно ).
С кафе аналогичная почти ситуация,только выбора больше т к эХсклюзивности нет ни какой ,поэтому уже "готового повара" найти достаточно просто ,или хотя бы взять толкового выпускника кулинарного техникума - максимум за мес его "обучить".
Хоть поварское дело это искусство ,но и наука ,которую ,зачастую, надо не чувствовать а знать.!

Tasha108 сказав(ла):

Опять же очень трудно учить человека , когда он даже не знает что такое: калькуляция ,выход изделия , элементарные познания - сколько грамм в чайной ложке соли .
Да ,можно возразить - "корочка отдельно , опыт отдельно" ,но теорию в процессе обучения уже надо знать!

Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен полностью! Но тогда получается что можно идти на трехмесячные курсы в ПТУ или техникум- там и по теории гоняют неплохо если человеку это надо то и по той программе он поймет саму суть(пару раз уроки проводил вместо преподавателей). Тут кроме всего прочего нужно увидеть и прочувствовать саму суть производства и его механику- вот что не дают нам в учебных заведениях! Просто были у меня на практике и люди с ПТУ и с института, пока они "зеленые" и смотрят на кухню такими глазами как на смайле- разница в образовании не видна! Просто вспоминая что мне пригодилось из выученного- санитарные правила(что бы знать как общаться с санстанцией- но это атавизм), приготовление еды для персонала, ну и калькуляции(хотя у кого с цифрами проблем нет- пару часов постоять над ними и пару вопросов опытным и можно будет по ним хотя бы читать научится). Я не хочу дискредитировать нашу систему образования- но она морально устарела лет 10 назад!!! Ну не готовят у нас специалистов, знания дают это да, а специалистов не готовят, сколько было практикантов а нож никто держать не умел

Tasha108 сказав(ла):

И вот как ,что писать в трудовой ? хоть он 10 раз опытный ,но "корочку" ,как не парадоксально ,пока надо в нашей стране иметь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Неправда ваша- лично я был официально трудоустроен еще до получения какой либо корочки, а два повара еще вообще не имеют спецобразования хотя тоже устроены официально с трудовой. Но тут по моему уже нюансы бухгалтерии- в понедельник уточню как это у нас так получается, аж самому интересно стало.

Tasha108 сказав(ла):

Как часто уходят с хорошего места повара ? (может только в декрет )

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну давайте не будем закрывать глаза на то что и хорошие места могут стать не такими хорошими, вот при смене руководства- меняется многое А про декрет- не знаю не собираюсь

Tasha108 сказав(ла):

На сколько я знаю общепит Харькова, "текучка кадров" в хороших заведениях очень мала(официанты не в счет),а значит ,что там будет вакансия=возможность обучения тоже мала (если только за еду ,с последующим "вы нам не подходите" ,но Якиторию и иже с ними фасты в расчет не берем - о них и так всё ясно ).

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот у меня есть хороший товарищ, так он со мной проработал почти полтора года а потом заявил что ему лучше работать в фастфуде, мотивировав это тем что что ему легче сделать 150 котлет чем оформить красиво 2 тарелки с горячим. Тут уже надо понимать что повара всякие нужны и повара всякие важны- не всем же звёзды Мишлена получать каждому своё! Я же говорю что надо определится что хочешь от этой профессии а потом уже и учится- ведь повар это не просто повар и всё эта профессия включает очень много аспектов которые надо понимать и лишь конкретно понимая что ты хочешь от этой профессии нужно идти учится а потом набираться опыта. Собственно это то ради чего я писал свои посты- нужно понимать чего ты хочешь и лишь потом что то делать. В противном случае- зря потратишь уйму времени и сил, ведь как ни крути работа поваром очень тяжелая и неблагодарная и нет разницы в каком направлении ты хочешь работать поваром- в нашей стране она везде тяжелая и неблагодарная, к сожалению...

"О, я птичка. здесь много вкусной еды"...
Итак, по порядку. Самое интересное -

много у нас ресторанов в Харькове

Натисніть, щоб розгорнути...

А много у ресторанов в Харькове. А? А сколько? Нет? ну реально, мы ж Kharkovforum, давайте в разделах Black list & White list покрутим на несколько страничек назад. И что, много там ресторанов?
Кафехи есть, фасты есть, пицерии и прочее ... А вот с ресторанами... как то так...
Нет у нас в городе Харькове ресторанов. Нету. Ни одного. Раньше(до кризиса или типа того) были. Пушка, Старгород, еще пару тройку мест. А сейчас, на данный момент - ОТСУТСТВУЮТ! А это очень важно в расматриваемом вопросе.
Потому как професия ПОВАР - она не бывает ваабще. Хорошо готовить еду(а это для любого человека нормальный.,даже более того, необходимый навык!) и професионально работать поваром - это Две Большие Разницы. И с этой точки зрения хотелось бы четко представлять

что хочешь от этой профессии

Натисніть, щоб розгорнути...

.
При условии

лучше работать в фастфуде, мотивировав это тем что что ему легче сделать 150 котлет чем оформить красиво 2 тарелки с горячим

Натисніть, щоб розгорнути...

А ""легче" это как он определил? А что дороже стоит? За что больше заплатят? Или финансовый вопрос мы не рассматриваем?
Т.е. научиться "на повара" и работать по специальности это одно и то же?
За учебу платишь ты, за работу платят тебе. Поэтому

"готового повара" найти достаточно просто ,или хотя бы взять толкового выпускника кулинарного техникума - максимум за мес его "обучить"

Натисніть, щоб розгорнути...

- нонсенс!
Tasha108
Т.е. Вы как работник общепита по деньгам оцениваете это равнозначно?
А что для Вас является критерием в вопросе оплаты?

поварское дело это искусство ,но и наука

Натисніть, щоб розгорнути...

кто знает где можно в Харькове купить халат и шапочку для повара (поварской костюм)? А то через 2 недели практика начинается - обязательно нужен.

А я хочу в подмастерья к кондитерам в "Красный Маг"! Буду работать за еду, знания и опыт! Возьмите!

Anton_V

купить халат и шапочку для повара (поварской костюм)

Натисніть, щоб розгорнути...

Нигде. Толковой формы у нас не продают. Иногда в "Метро" бывают какие то куртки\штаны\передники но все уродские и неудобные в работе. Поедь на Барабан, там где выход из метро прямо на рынок есть в радиусе 50 м магазинчики типа Спецодежда. Там и подберешь себе все что надо. 100 грн хватит с головой.
GaliLea

в подмастерья к кондитерам в "Красный Маг"

Натисніть, щоб розгорнути...

От не надо! Там все работники - припез... Тебя же и съедят. Если интересует кондитерское направление - лучше всего "Слободская усадьба". Но, опять же, извечный вопрос - а Вам зачем?

i4get сказав(ла):

"О, я птичка. здесь много вкусной еды"...
Итак, по порядку. Самое интересное -

А много у ресторанов в Харькове. А? А сколько? Нет? ну реально, мы ж Kharkovforum, давайте в разделах Black list & White list покрутим на несколько страничек назад. И что, много там ресторанов?
Кафехи есть, фасты есть, пицерии и прочее ... А вот с ресторанами... как то так...
Нет у нас в городе Харькове ресторанов. Нету. Ни одного. Раньше(до кризиса или типа того) были. Пушка, Старгород, еще пару тройку мест. А сейчас, на данный момент - ОТСУТСТВУЮТ! А это очень важно в расматриваемом вопросе.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы когда цитируете кого-то не забывайте писать кого и знаки препинания исходного текста ,т к они несут смысловую нагрузку. В частности - знак вопроса , тут ни кто не противоречит вам .есть ли они сейчас - не знаю,не хожу.
Если упираться в классификацию "ресторан" в литературе ,то в Харькове лет так 7 назад не было практически ресторанов ,- так пару штук ,дотягивающие до нормы.

i4get сказав(ла):

А ""легче" это как он определил? А что дороже стоит? За что больше заплатят? Или финансовый вопрос мы не рассматриваем?
Т.е. научиться "на повара" и работать по специальности это одно и то же?
За учебу платишь ты, за работу платят тебе. Поэтому - нонсенс!
Tasha108
Т.е. Вы как работник общепита по деньгам оцениваете это равнозначно?
А что для Вас является критерием в вопросе оплаты?

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот опять фразу вырываете ,я же писала

С кафе аналогичная почти ситуация,только выбора больше т к эХсклюзивности нет ни какой ,поэтому уже "готового повара" найти достаточно просто ,или хотя бы взять толкового выпускника кулинарного техникума - максимум за мес его "обучить".

Натисніть, щоб розгорнути...

а не о ресторанах , где уже уровень чуть иной ,да что мне вам расписывать.)) Для среднестатистического кафе это условие работает (повара разные нужны ).
Да

Т.е. научиться "на повара" и работать по специальности это одно и то же?

Натисніть, щоб розгорнути...

А для Вас нет? Странно если так. Конечно можно "работать по специальности" ,я понимаю - это типа пишут в трудовой повар ,а на сам деле вы там картошку чистите (это если приметивно ). Учеба - это теория, практика - "работ по специальности", что не разрывно между собой связано. Опыт=научиться=работа.

-каждый труд должен быть оплачен ,даже если обучали. Человек работал , да учился, но он работал ,тогда ему платить з/п не повара ,а помощника повара .
Критерий один - профессиональность и то что работодатель может позволить себе платить работнику. И это во всех профессиях.