Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 28.08.2010, 07:57   #21
Alexxxandr75
 
Реєстрація: 15.08.2009
Дописів: 9
 
Готов встретиться с тем, кто реально торгует, используя опционные уровни и объемы реал-тайм

добавлено

burmy, вы наверное просто разуверились в торговле, почему такой пессимизм? Как и в любом деле - нужно учиться. Главное, чтобы поняли, что закономерность на рынке только одна - спрос и предложение! Других закономерностей нет. Неужели вы думаете, что биржевики торгуют по машкам, параболикам или осцилляторам и т.п.? ответ - конечно же нет! Почитайте на одном из ресурсов, посты Думающего или Volume-analitic (кстати с последним я списывался) всё что нужно, так это учиться у реального трейдера (или самому, что очень долго и мало эффективно). Так вот analitic, которого зовут Шакиров Тимур, тоже учился у амеров и уже после 2-х лет торговли управляет фондом. По поводу, чем отличаются евро и фунт, отвечу, что действительно эти пары во многом корреляционные, но всё же есть различия например, в объемах (по фунту их на много меньше). Так что дерзайте. Удачи и профитов!



Востаннє редагував Alexxxandr75: 28.08.2010 о 07:57
    Вгору
Старий 28.08.2010, 08:25   #22
Tomy
 
Аватар для Tomy
 
Реєстрація: 2.01.2009
Адреса: UA, Kharkiv
Дописів: 506
 
Такие?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Trader.jpg
Переглядів: 172
Розмір:  43.9 КБ
ID:	1484766


__________________
За 525 лет (с XIV по XX век) Российская империя, и ее предшественница - Московия, воевали 329 лет. (с) Владимир Белинский, "Страна Моксель", Роман-исследование
    Вгору
Старий 28.08.2010, 08:35   #23
Alexxxandr75
 
Реєстрація: 15.08.2009
Дописів: 9
 
До таких нам далеко! Если вы имеете ввиду Джона Нэша. Кстати у него есть много трудов, посвященных торговле.


    Вгору
Старий 28.08.2010, 18:41   #24
burmy
 
Аватар для burmy
 
Реєстрація: 29.05.2010
Дописів: 1 401
Цитата:
Допис від Alexxxandr75
Готов встретиться с тем, кто реально торгует, используя опционные уровни и объемы реал-тайм

добавлено
burmy, вы наверное просто разуверились в торговле, почему такой пессимизм? Как и в любом деле - нужно учиться. Главное, чтобы поняли, что закономерность на рынке только одна - спрос и предложение! Других закономерностей нет. Неужели вы думаете, что биржевики торгуют по машкам, параболикам или осцилляторам и т.п.? ответ - конечно же нет! Почитайте на одном из ресурсов, посты Думающего или Volume-analitic (кстати с последним я списывался) всё что нужно, так это учиться у реального трейдера (или самому, что очень долго и мало эффективно). Так вот analitic, которого зовут Шакиров Тимур, тоже учился у амеров и уже после 2-х лет торговли управляет фондом. По поводу, чем отличаются евро и фунт, отвечу, что действительно эти пары во многом корреляционные, но всё же есть различия например, в объемах (по фунту их на много меньше). Так что дерзайте. Удачи и профитов!
а мне кажется вы просто че-то чепуху тут написали пессимизма никакого тока реализм.а куча народу с оптимизмом лежит на дне. такие как думающий есть, которые возьмутся обучать))) но это не правило это исключение. надо же чувствовать о чем речь. А вернее те даже, кто пытается научить все равно говорят что-то типа " я не знаю что я чувствую надо все самомму пройти". А до этого действительно никак не объяснить. При чем тут машки. Где тут о них речь. ТС давно отпал!!!!! Или вы думаете на рынке только объем и главное. Или вы недавно узнали об этой великой истине и решили проявить свой мегамозг))) Или это такой большой секрет на рынке об объемах знает каждый третий. Только вы посмотрите сколько народу вокруг думающего только и спрашивает а как да что. И что вы реально думаете у всех у них получается да?! хотя он их учит постоянно. И уже исчерпал советами))) я сам тестировал объемы очень скурпулезно. Да они прибыльны .Но имхо очень куча погрешностей левых входов и по моим тестам не очень много прибыли. хотя по виду думающего там почти без минусов. На трендовых парах как eur gbp мне кажетс объем не очень. т.к. тяга всегда с одной точки идет и зачем становится раньше с погрешностями не понятно. У велика чуть побольше шипов из за меньшей ликвидости. Тяга создается ликвидностью и создает ваши объемы)))) больше их меньше какая разница. Просто кто плохо понимает че происходит вылетает по шипам и им это не нравится. Реально самый эффективный подход объемов на низколиквидах. Т.к. там очень много шума и по другому вобоще не войти. А от куда берется оптимизм у вас я не знаю может вы супер мега профессионал конечно и поэтому у вас тока оптимизм))) считаю на рынке лучше быть реалистом уже сколько раз если идет просадка в 100к ) даже если не моя но моего напарника то сопереживаешь и ему. Оно вернется но психологически давит ужасно. Я буду свято верить что есть люди абсолютно без малейших минусов делающих 500% в год.
Но программировать довольно просто. Думающий кстати этого не умеет. А "плюс" безусловно ему помог с индикаторами.Чем облегчил ему работу безусловно. НО!!!! Советник прибыльный он не создал.!!!!!!!! Хотя это программист точно не плохой. Может вы своим мегамозгом ему поможете тогда. Я создавал советник по объемам разной прибыльности. Разработав свой индикатор, который безошибочно выгодные уровни находит. И прогнал по всей истории! Можете приложить рисуночек стейта советника который бы радовал глаз по объемам. Я лично торговал бы объемами в последнюю очередь если бы уже ничего друго не смог. А если на рынке сплошной оптимизм . То хотелось бы услышать ответ почему лучший трейдер та на альпари сейчас в просадке. Или это только его личная проблема)) у меня такое ощущение что оптимизм тока у тех кто не касается рынка особо. Я если бы точно знал, что в неделю я получу только плюс пусть 5 процетов только и это больше никогда не поменяется я однозначно бы не переживал. че переживать если рынок это машина для прибыли все сюда эге ***. научился и вперед колоти бабло онлайн.
Лично из моего опыта абсолютный оптимизм был первые два года где-то. Меня не касалось то что баланс все время уменьшался. У меня был оптимизм. А когда я столкнулся с проблемой заработка приличной суммы в месяц. Встал вопрос о том что это даже не возможно сделать гарантированно. Пока еще там я все разработал)) То что я получаю доход не компенсирует дискомфорт)))

добавлено

Цитата:
Допис від Alexxxandr75

добавлено

Главное, чтобы поняли, что закономерность на рынке только одна - спрос и предложение! Других закономерностей нет.
согласен тока чуть посинонимниее скажу. Есть только зеленые бары и белые. Т.е. рынок работает так: зелененький бар рынок растет, беленький падает. Вот по таким законам ходит рынок. Тока входите в беленький бар, так как рынок падает, а за ним зелененький тут же и вы в минусе)))

вы когда-нибудь видели банковских трейдеров. У них зачастую(не у всех) мизернейшие проценты именно из-за того что им нельзя допускать просадки.


__________________

Востаннє редагував burmy: 28.08.2010 о 18:41
    Вгору
Старий 29.08.2010, 08:43   #25
Singulyarnist
 
Аватар для Singulyarnist
 
Реєстрація: 23.02.2009
Адреса: Я не откуда, я куда!
Дописів: 6 176
 
Цитата:
Допис від burmy

вы когда-нибудь видели банковских трейдеров. У них зачастую(не у всех) мизернейшие проценты именно из-за того что им нельзя допускать просадки.
А ведь это правильно по моему не допускать просадки!


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вгору
Старий 29.08.2010, 12:04   #26
Тринидад
 
Реєстрація: 19.06.2010
Адреса: хз
Дописів: 11
 
Наивные до безобразия люди! Метатрейдер, произведенный татарскими товарищами, и продаваемый по цене в 60 т. дол. позволяет таким как телетрейд, альпари, форексклуб и т.п. делать с такими *****ами, как вы (наивно полагающими что рынок и то,что вы думаете, что работаете на форексе- это одно и то же) все что угодно. Давайте, несите свои сольдо на благодатную почву поля в стране *****ов!


    Вгору
Старий 29.08.2010, 12:28   #27
Alexxxandr75
 
Реєстрація: 15.08.2009
Дописів: 9
 
Цитата:
Допис від burmy
а мне кажется вы просто че-то чепуху тут написали пессимизма никакого тока реализм.а куча народу с оптимизмом лежит на дне. такие как думающий есть, которые возьмутся обучать))) но это не правило это исключение. надо же чувствовать о чем речь. А вернее те даже, кто пытается научить все равно говорят что-то типа " я не знаю что я чувствую надо все самомму пройти". А до этого действительно никак не объяснить. При чем тут машки. Где тут о них речь. ТС давно отпал!!!!! Или вы думаете на рынке только объем и главное. Или вы недавно узнали об этой великой истине и решили проявить свой мегамозг))) Или это такой большой секрет на рынке об объемах знает каждый третий. Только вы посмотрите сколько народу вокруг думающего только и спрашивает а как да что. И что вы реально думаете у всех у них получается да?! хотя он их учит постоянно. И уже исчерпал советами))) я сам тестировал объемы очень скурпулезно. Да они прибыльны .Но имхо очень куча погрешностей левых входов и по моим тестам не очень много прибыли. хотя по виду думающего там почти без минусов. На трендовых парах как eur gbp мне кажетс объем не очень. т.к. тяга всегда с одной точки идет и зачем становится раньше с погрешностями не понятно. У велика чуть побольше шипов из за меньшей ликвидости. Тяга создается ликвидностью и создает ваши объемы)))) больше их меньше какая разница. Просто кто плохо понимает че происходит вылетает по шипам и им это не нравится. Реально самый эффективный подход объемов на низколиквидах. Т.к. там очень много шума и по другому вобоще не войти. А от куда берется оптимизм у вас я не знаю может вы супер мега профессионал конечно и поэтому у вас тока оптимизм))) считаю на рынке лучше быть реалистом уже сколько раз если идет просадка в 100к ) даже если не моя но моего напарника то сопереживаешь и ему. Оно вернется но психологически давит ужасно. Я буду свято верить что есть люди абсолютно без малейших минусов делающих 500% в год.
Но программировать довольно просто. Думающий кстати этого не умеет. А "плюс" безусловно ему помог с индикаторами.Чем облегчил ему работу безусловно. НО!!!! Советник прибыльный он не создал.!!!!!!!! Хотя это программист точно не плохой. Может вы своим мегамозгом ему поможете тогда. Я создавал советник по объемам разной прибыльности. Разработав свой индикатор, который безошибочно выгодные уровни находит. И прогнал по всей истории! Можете приложить рисуночек стейта советника который бы радовал глаз по объемам. Я лично торговал бы объемами в последнюю очередь если бы уже ничего друго не смог. А если на рынке сплошной оптимизм . То хотелось бы услышать ответ почему лучший трейдер та на альпари сейчас в просадке. Или это только его личная проблема)) у меня такое ощущение что оптимизм тока у тех кто не касается рынка особо. Я если бы точно знал, что в неделю я получу только плюс пусть 5 процетов только и это больше никогда не поменяется я однозначно бы не переживал. че переживать если рынок это машина для прибыли все сюда эге ***. научился и вперед колоти бабло онлайн.
Лично из моего опыта абсолютный оптимизм был первые два года где-то. Меня не касалось то что баланс все время уменьшался. У меня был оптимизм. А когда я столкнулся с проблемой заработка приличной суммы в месяц. Встал вопрос о том что это даже не возможно сделать гарантированно. Пока еще там я все разработал)) То что я получаю доход не компенсирует дискомфорт)))

добавлено



согласен тока чуть посинонимниее скажу. Есть только зеленые бары и белые. Т.е. рынок работает так: зелененький бар рынок растет, беленький падает. Вот по таким законам ходит рынок. Тока входите в беленький бар, так как рынок падает, а за ним зелененький тут же и вы в минусе)))

вы когда-нибудь видели банковских трейдеров. У них зачастую(не у всех) мизернейшие проценты именно из-за того что им нельзя допускать просадки.
Я доказывать ничего не собираюсь, всё просто берите и работайте руками, если не можете головой. По поводу зелененьких и беленьких баров...опять насмешили Вся задача идти вместе с сильным игроком или как говорят с "сильными руками". По вашему может и рынков не существует? Почему, когда зеленый бар, рынок растет, задумайтесь, бейте в корень. Вопрос: вы торговали когда-нибудь?

Народ, не берите в голову, зачем он нужен вам этот форекс, рынки, биржи... Идите работать реализаторами, продавцами, каменщиками, инженерами в конце концов.. А лучше купите много недвижимости и сдавайте, будете зарабатывать много и каждый месяц и никаких просадок.


    Вгору
Старий 29.08.2010, 19:06   #28
burmy
 
Аватар для burmy
 
Реєстрація: 29.05.2010
Дописів: 1 401
Цитата:
Допис від Alexxxandr75
По поводу зелененьких и беленьких баров...опять насмешили Вся задача идти вместе с сильным игроком или как говорят с "сильными руками". По вашему может и рынков не существует? Почему, когда зеленый бар, рынок растет, задумайтесь, бейте в корень. Вопрос: вы торговали когда-нибудь?

Народ, не берите в голову, зачем он нужен вам этот форекс, рынки, биржи... Идите работать реализаторами, продавцами, каменщиками, инженерами в конце концов.. А лучше купите много недвижимости и сдавайте, будете зарабатывать много и каждый месяц и никаких просадок.
чел прет на своей волне. очнитесь?!)))) акститесь, ата!!! у вас еще не все приехало из отпуска. никода не видел таких слабоумных на рынке. вы что даже не понимаете, где юмор, а где нет нет слов. по ходу половина поста вообще не дошла. как вы график вообще анализируете. про бары это про ваш спрос и предложение, рад что ваш пост показался смешным в другой интерпретации. Вы не проповедником работаете случаем.

Цитата:
Допис від Тринидад
Наивные
трындите ?!... да

добавлено

Цитата:
Допис від Singulyarnist
А ведь это правильно по моему не допускать просадки!
берем модель мат депо. график. рисунок 1

рисунок два. анализируем максимумы минимумы дискр. участков. и считаем просадку в процентах (rel)

зацениваем депо по допуску в относительной просадке в зависимости от количества лотов. рисунок 4

соблазн увеличить доход в 8 раз.))) без просадки имеем 1к. с просадкой в 30% можем увеличить доход в два раза. ни на чем.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.jpg
Переглядів: 99
Розмір:  49.4 КБ
ID:	1489807 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 85
Розмір:  35.7 КБ
ID:	1489809 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  22.jpg
Переглядів: 67
Розмір:  34.6 КБ
ID:	1489810 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3.jpg
Переглядів: 82
Розмір:  67.5 КБ
ID:	1489811


__________________

Востаннє редагував burmy: 29.08.2010 о 19:19
    Вгору
Старий 29.08.2010, 21:23   #29
Singulyarnist
 
Аватар для Singulyarnist
 
Реєстрація: 23.02.2009
Адреса: Я не откуда, я куда!
Дописів: 6 176
 
Цитата:
Допис від burmy



берем модель мат депо. график. рисунок 1

рисунок два. анализируем максимумы минимумы дискр. участков. и считаем просадку в процентах (rel)

зацениваем депо по допуску в относительной просадке в зависимости от количества лотов. рисунок 4

соблазн увеличить доход в 8 раз.))) без просадки имеем 1к. с просадкой в 30% можем увеличить доход в два раза. ни на чем.
С теорией у Вас все хорошо, хоть и многовато ее, а Вы на реальные деньги торгуете?Математика на рынке действительно работает, но только вместо трейдера она все таки деньги Вам зарабатывать не будет!

добавлено

Цитата:
Допис від Тринидад
Наивные до безобразия люди! Метатрейдер, произведенный татарскими товарищами, и продаваемый по цене в 60 т. дол. позволяет таким как телетрейд, альпари, форексклуб и т.п. делать с такими *****ами, как вы (наивно полагающими что рынок и то,что вы думаете, что работаете на форексе- это одно и то же) все что угодно. Давайте, несите свои сольдо на благодатную почву поля в стране *****ов!
Я котировки своего брокера постоянно сверяю с котировками на Твинкорсвим.У них точнейшие котировки как по фондовому рынку так и по форексу.Отличия иногда бывают в 1 пункт, но торговать это не мешает, а то что брокер не все ордера выводит на рынок никак на качестве торговли не сказывается, это уже личное дело брокера, главное то, что исполнение ордеров нормальное!


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)

Востаннє редагував Singulyarnist: 29.08.2010 о 21:23
    Вгору
Старий 30.08.2010, 08:35   #30
burmy
 
Аватар для burmy
 
Реєстрація: 29.05.2010
Дописів: 1 401
[QUOTE=Singulyarnist;14620408]С теорией у Вас все хорошо, хоть и многовато ее, а Вы на реальные деньги торгуете?Математика на рынке действительно работает, но только вместо трейдера она все таки деньги Вам зарабатывать не будет!

добавлено

Нет comments
считаю себя оч слабым математиком) просто это не солжно. Это я показал относ. просадку. по абсолютной там вообще к нулю она стремится. поэтому допускать теор просадку не то что нужно а оч выгодно.


__________________
    Вгору
Старий 30.08.2010, 16:24   #31
speck
 
Аватар для speck
 
Реєстрація: 6.03.2007
Адреса: Paulsfield, KH
Дописів: 3 965
 
Торгую intraday чуть больше года американскими фьючерсами S&P500 e-mini. Пока без особых успехов, но смог ликвидировать начальные потери и выйти в "плюс". Перепробовал кучу индикаторов, но сейчас только поглядываю на парочку собственной доводки. Основное внимание уделяю volume profile (auction market theory), market internals и уровням фибоначчи, а также недельным пивотам и нескольким скользящим. Слежу за корреляцией с другими фондовыми фьючерсами, европейскими индексами, бондами и евро/долларом. Естесственно, в курсе новостей.

Для себе сделал вывод, что находясь в потоке специфической информации, генерируемой рынком, можно выйти на уровень вероятностного восприятия реализации определенных сценариев и быть систематически прибыльным. Мои наибольшие проблемы - risk management и психология (необходимость четкого осознания, насколько в определенный момент я нахожусь под влиянием определенного деструктивного влияния, искажающего восприятие рынка).

Не воспринимаю строгого математического (статистического) подхода, считаю его ловушкой для начинающих трейдеров, ищущих легендарную формулу успеха (holy grail).

Лично не знаком ни с одним трейдером, добываю инфу исключительно из интернета. Все - на английском. Практически все доступно бесплатно
Сильно помогает twitter и подписка на блоги успешных трейдеров.


    Вгору
Старий 30.08.2010, 17:39   #32
burmy
 
Аватар для burmy
 
Реєстрація: 29.05.2010
Дописів: 1 401
хоть видно что человек знаком с рынком. а то такие как алексссандр вчера тока узнавшие про вольюм тут насоветуют)))


__________________
    Вгору
Старий 30.08.2010, 19:18   #33
speck
 
Аватар для speck
 
Реєстрація: 6.03.2007
Адреса: Paulsfield, KH
Дописів: 3 965
 
Чуваки, и еще одно. Не ведитесь ни на какие курсы, гуру и наставников. Через твиттер знаю возможно одного из лучших в мире трейдеров, так вот в свою контору он иногда, очень редко набирает новичков. Так вот, в среднем чтобы выйти на уровень безубыточности им требуется 7-9 месяцев, и это под непосредственным ежедневным наблюдением такого гения трейдинга. Вот и думайте сами.

Мой совет: лучше деньги, которые вы собираетесь потратить на "обучение" проиграть на рынке - больше будет толку. Все дело в том, что 60-70% успеха зависит от психологии трейдера, 15-20% - от risk management и только оставшиеся столько же - от самой стратегии. Так вот успешной психологии может научить только ежедневное присутствие на рынке и жесткий самоанализ.

Конечно, наставник может помочь, но как видите из вышеизложенного примера, это не может быть сделано в режиме курсов или репетиторства. Только совместный, ежедневный трейдинг в течение продолжительного периода времени. Если будет такая возможность - хватайтесь за нее, все остальное - от лукавого.


    Вгору
Старий 30.08.2010, 19:24   #34
re-booch
 
Реєстрація: 13.08.2010
Дописів: 12
 
Цитата:
Допис від burmy
а вообще мне кажется тс давно отвалился. )))
не переживайте ....никто никуда не отвалился....просто влезать в разговор людей знающих для меня (на данном этапе) было бы глупо...посему читаю и беру на заметку.


спасибо всем за советы!!!интересно каждый раз заходить, читать и находить что-то новое для себя! а нового действительно много!


    Вгору
Старий 30.08.2010, 19:33   #35
Евгений
 
Аватар для Евгений
 
Реєстрація: 4.04.2006
Адреса: Here,There And Everywhere
Дописів: 3 292
 
среди форумчан трейдеров мало, в основном их сразу банят за нарушение правил форума


__________________
(с)
    Вгору
Старий 30.08.2010, 19:34   #36
speck
 
Аватар для speck
 
Реєстрація: 6.03.2007
Адреса: Paulsfield, KH
Дописів: 3 965
 
Цитата:
Допис від re-booch
не переживайте ....никто никуда не отвалился....просто влезать в разговор людей знающих для меня (на данном этапе) было бы глупо...посему читаю и беру на заметку.


спасибо всем за советы!!!
Не за что

Пожалуйста, не ставьте завышенных ожиданий. Дилетант заходит в казино с $100 и мечтает выиграть $1000, а профессионал заходит с $1000 и рассчитывает заработать $100. Бегите от любого, кто будет впихивать вам первый вариант. Всех благ и удачи!

Цитата:
Допис від Евгений
среди форумчан трейдеров мало, в основном их сразу банят за нарушение правил форума
А шо так?


    Вгору
Старий 30.08.2010, 19:49   #37
Евгений
 
Аватар для Евгений
 
Реєстрація: 4.04.2006
Адреса: Here,There And Everywhere
Дописів: 3 292
 
да вот так-с


__________________
(с)
    Вгору
Старий 30.08.2010, 21:13   #38
Singulyarnist
 
Аватар для Singulyarnist
 
Реєстрація: 23.02.2009
Адреса: Я не откуда, я куда!
Дописів: 6 176
 
Цитата:
Допис від Евгений
среди форумчан трейдеров мало, в основном их сразу банят за нарушение правил форума
Сколько я тут не общался на тему трейдинга еще ни разу никто не банил.....а чего вдруг банят, может народ спамит, или заливает что то неправильное....??


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вгору
Старий 30.08.2010, 22:22   #39
Santana:)
 
Реєстрація: 27.08.2010
Дописів: 261
Цитата:
Допис від Singulyarnist
Сколько я тут не общался на тему трейдинга еще ни разу никто не банил.....а чего вдруг банят, может народ спамит, или заливает что то неправильное....??
Мамочки... это куда ж меня занесло? Такие тут умные все.... А шо такое "трейдинг"? объясните мне, пожалуйста... плииииииз.....


    Вгору
Старий 31.08.2010, 00:00   #40
corqess
 
Аватар для corqess
 
Реєстрація: 5.08.2009
Адреса: ул.Гемороев Труда
Дописів: 504
 
это торговля на бирже, девушка, очень прибыльное дело если не ***** и руки оттуда куда надо растут


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com