сопромат, 2 тавр, прогибание балки.

алексей · 08.06.2012

сопромат, 2 тавр, прогибание балки.

Добрый вечер, нужен совет\расчет сопроматчика.
дано,
пролет 6 метров
три 2 тавровые балки N24, лежат горизонтально и параллельно с шагом в 1.5 метра.
поперек всех 3 балок стоит печка массой 5 тонн, размером 3 на 1.5 метра. нагрузка распределенная. то есть 2 балки по краям и 1 по середине.
Вопрос, на сколько прогнуться балки?
Идеально стремление к нолю.
ПЫСЫ. не буцайте ногами за чайниковую формулировку задачи... :confused:

Burnash · 08.06.2012

Формулировка нормальная. Печка точно посередине?

Вообще, здравый смысл и практический опыт говорит о нулевом прогибе в таких условиях. Но можно и посчитать.

alinn · 08.06.2012

Но можно и посчитать.

та накуя...? авось выдержит...

кукурма · 08.06.2012

сертификат на металлопрокат есть?

алексей · 08.06.2012

Burnash сказав(ла):
Формулировка нормальная. Печка точно посередине?

Вообще, здравый смысл и практический опыт говорит о нулевом прогибе в таких условиях. Но можно и посчитать.

Печь точно по середине, внизу подвал.
при прогибе есть большая вероятность разрушения кирпичной кладки печи, что не допустимо.
Как самое последнее средство, установка 3 вертикальных опор под 2таврами с низу в подвале. чего ОЧЕНЬ бы не хотелось делать.

кукурма сказав(ла):
сертификат на металлопрокат есть?

в обязательном порядке, ГОСТ, СЭС, Радиология. :yahoo:

alinn · 08.06.2012

скачай MobileBeam

Burnash · 09.06.2012

алексей сказав(ла):
Печь точно по середине, внизу подвал.
при прогибе есть большая вероятность разрушения кирпичной кладки печи, что не допустимо.

Ну, если печь будет возводиться сразу на балках (иной вариант слишком странный), то опасаться нечего.
Температурные перепады при эксплуатации печи большие напряжения в кладке вызовут, чем этот мизерный прогиб.

алексей · 09.06.2012

Burnash сказав(ла):
Ну, если печь будет возводиться сразу на балках (иной вариант слишком странный), то опасаться нечего.
Температурные перепады при эксплуатации печи большие напряжения в кладке вызовут, чем этот мизерный прогиб.

Да, печь будет возводиться на каркасе из 100 го уголку, приваренному к балкам.
Проблем несколько иного характера, между тавров будут лежать пустотные плиты 2ПБ60-15, а они не предназначены для нагрузки по оси, могут при прогибе тавра просто треснуть(плиты). Вот по этому и желателен нулевой прогиб.

sergeyev792 · 09.06.2012

24-й двутавр... но пролёт 6м... вроде всё просто... но многовато... я бы делал так: две плиты, а между ними по две балки (сваренные между собой), итого четаре балки, поверх балок каркас из этих же балок, а уже поверх каркаса класть кирпич

алексей · 10.06.2012

sergeyev792 сказав(ла):
24-й двутавр... но пролёт 6м... вроде всё просто... но многовато... я бы делал так: две плиты, а между ними по две балки (сваренные между собой), итого четаре балки, поверх балок каркас из этих же балок, а уже поверх каркаса класть кирпич

Так сделать не получится по нескольким причинам, 1 и основное толщина перекрытия ест полезный обьем подвала, а углубиться глубже 3 метров низззя, грунтовые воды на 3.5М.
Плюс цена 24го 2тавра очень не 3 копеечная.
Рассматривается вариант промышленных несущих плит(не пустотка)
или же 3 двутавра подпертые с низу колоннами...

Reset · 12.06.2012

Держи, осваивай

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ну и, конечно же

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Burnash · 13.06.2012

Примерно 9 мм прогиб выходит. Что-то многовато. Правда, я не уверен, что все верно посчитал.
Прога советует вообще 18-й двутавр.

Reset · 13.06.2012

Burnash сказав(ла):
Примерно 9 мм прогиб выходит. Что-то многовато. Правда, я не уверен, что все верно посчитал.
Прога советует вообще 18-й двутавр.

9мм прогиб на 6м пролёте - много?? Да ты зажрался!!!

Burnash · 13.06.2012

Reset сказав(ла):
9мм прогиб на 6м пролёте - много?? Да ты зажрался!!!

Не, 9мм -нормально, даже отлично (с рекомендуемыми 18-мы двутаврами выходит куда больше). Но ТС-у нужно не более пары мм.

Reset · 13.06.2012

Burnash сказав(ла):
Не, 9мм -нормально, даже отлично (с рекомендуемыми 18-мы двутаврами выходит куда больше). Но ТС-у нужно не более пары мм.

Если хрень квадратная - правильнее было бы считать, что давят 2 груза половинной массы, расположенные равноудалённо от центра на половину длины груза. Ибо центр давить вряд ли будет - под ним будет прогиб балки.
Так что уход будет по менее, думаю, но со временем деформируется груз и примерно расчетная величина восстановится - средина груза провиснет, или края вомнутся/выкрошатся.

Я вообще, про пару миллиметров - ТС - оптимист. Накуя ему такой запас? На пару миллиметров ему придётся сваривать 2-3 двутавра параллельно друг на друге и на это ребро водружать груз. Так сам же говорит, что 24 двутавр недешевый, а требования, будто военный бункер строит

Так военный бункер тоже не дешевое удовольствие.

Хотя я хез, может у Тса "стремление к нолю" это до 10см, а не микроны

Burnash · 13.06.2012

Я считал как распределенную нагрузку 18 кН (5 тонн на три балки) на полутораметровый центральный участок балки.

Reset · 13.06.2012

Burnash сказав(ла):
Я считал как распределенную нагрузку 18 кН (5 тонн на три балки) на полутораметровый центральный участок балки.

Ну, со временем - так оно и будет. А сначала балки освободят средину, прогнувшись, и будут принимать вес 2мя точками.

алексей · 13.06.2012

Reset сказав(ла):
Я вообще, про пару миллиметров - ТС - оптимист. Накуя ему такой запас? На пару миллиметров ему придётся сваривать 2-3 двутавра параллельно друг на друге и на это ребро водружать груз. Так сам же говорит, что 24 двутавр недешевый, а требования, будто военный бункер строит Так военный бункер тоже не дешевое удовольствие.

Хотя я хез, может у Тса "стремление к нолю" это до 10см, а не микроны

Добрый вечер.
Отвечаю по порядку, строение это дом, 6 на 10М, подвал по всему периметру, отсюда и пролет 6 метров.
Практически по середине стоит русская печь, вес которой если верить печникам от 4 до 6 тонн, как известно кирпичная кладка при изгибе разрушается, вот и исходные стремление к нулю по прогибу.да, размер печи 2.50 на 1.50м.
проектант насчитал прогиб ваще 15 мм и предложил с низу тавры колонной подпереть.
таков бункер выходит.

Reset · 15.06.2012

алексей сказав(ла):
Добрый вечер.
Отвечаю по порядку, строение это дом, 6 на 10М, подвал по всему периметру, отсюда и пролет 6 метров.
Практически по середине стоит русская печь, вес которой если верить печникам от 4 до 6 тонн, как известно кирпичная кладка при изгибе разрушается, вот и исходные стремление к нулю по прогибу.да, размер печи 2.50 на 1.50м.
проектант насчитал прогиб ваще 15 мм и предложил с низу тавры колонной подпереть.
таков бункер выходит.

Даю небольшую подсказку - там в программе, которую я выше привёл, есть выбор типа опор балки. Подсказываю - ответ кроется там.

Ну и чисто для справки - балок под нагрузкой без прогиба НЕ БЫВАЕТ.
Вариантом является армирование металлом кладки в месте контакта с балкой и установка на шарнирные опоры (ну, короче, чтобы в кирпич намертво не заделывать). Для компенсации сближающей силы - под балки ставятся распорки.

sergeyev792 · 15.06.2012

алексей сказав(ла):
Добрый вечер.
Отвечаю по порядку, строение это дом, 6 на 10М, подвал по всему периметру, отсюда и пролет 6 метров.
Практически по середине стоит русская печь, вес которой если верить печникам от 4 до 6 тонн, как известно кирпичная кладка при изгибе разрушается, вот и исходные стремление к нулю по прогибу.да, размер печи 2.50 на 1.50м.
проектант насчитал прогиб ваще 15 мм и предложил с низу тавры колонной подпереть.
таков бункер выходит.

а что: смежные с печкой стенки будут в воздухе висеть, т.е. стоять на плитах без дополнительных опор снизу?

сопромат, 2 тавр, прогибание балки.

Вкладення