Подготовка пола для плитки

vovanovski · 12.08.2013

Подготовка пола для плитки

Подскажите пожалуйста следующее:
Имеется ванная комната в чешке. На полу была старая плитка (синенькая, прямоугольная). Старую плитку удалили с помощью перфоратора. Остались только цементные межплиточные швы, и то не везде. Вопрос: чем лучше подготовить пол под плитку: залить наливным полом (если да, то каким?) или замешать ЦПС и шпателем разладить ровненько?

valera60 · 14.08.2013

vovanovski сказав(ла):
Остались только цементные межплиточные швы

Что это такое и сильно ли "большое\высокое"?

vovanovski сказав(ла):
Вопрос: чем лучше подготовить пол под плитку: залить наливным полом (если да, то каким?) или замешать ЦПС и шпателем разладить ровненько?

Если пол "относительно"ровный,что мешает прогрунтовать и положить на клей тот же СМ11.

vovanovski сказав(ла):
залить наливным полом (если да, то каким?)

Никаким,потому что деньги на ветер.

ДИМИТРИЙ 73 сказав(ла):
маяки, стяжка с сеткой или фиброй , Ceresit CR 65 (желательно)

Там что бассейн будет?

olafson · 14.08.2013

Как и у ТС в свое время попытались снять "совеццкую" плиточку, вделанную в пол еще на заводе при производстве сантехабины. Результат был удручающий. Так как предполагалось в с/у уложить потом еще и эл.теплый пол, справедливо посчитали, что клеем (например, тем же СМ11, СМ17, у которого по рекомендациям толщина слоя при укладке плитки должна быть всего лишь 2...10мм), посчитали, что тяжко будет одним клеем это всё уровнять. Решили все-таки сначала получившееся безобразие выровнять. И, даже и не знаю, считать ли этот этап бесполезным ("деньги на ветер"). Результат получился отличным (хоть и недешево). И класть плитку по ровной поверхности было потом одно удовольствие.
P.S.: ровняли CN69 (Ceresit) -

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.

P.P.S.: как вариант:
алмазные шлифовальные чашки по бетону помогли бы снять ваши "межплиточные швы". Может больше и не пришлось бы потом довыравнивать. Но... Шум... Пыль... Жуть...

vovanovski · 15.08.2013

Спасибо всем отписавшимся.

valera60 сказав(ла):
Что это такое и сильно ли "большое\высокое"?

на высоту плитки, т.е. 6-7 мм, кое-где выбилось вместе с плиткой, но в большинстве осталось.

valera60 сказав(ла):
Если пол "относительно"ровный,что мешает прогрунтовать и положить на клей тот же СМ11.

Плитку буду ложить в первый раз, так что мне лучше чтобы основание было ровным.

olafson сказав(ла):
алмазные шлифовальные чашки по бетону помогли бы снять ваши "межплиточные швы".

будет много пыли, да и стоит ли оно того? Вроде проще стяжкой сделать ровно.

olafson сказав(ла):
ровняли CN69 (Ceresit)

а сколько стоит мешочек примерно?

valera60 · 15.08.2013

vovanovski сказав(ла):
Плитку буду ложить в первый раз, так что мне лучше чтобы основание было ровным.

Вам не с чем сравнивать.Поэтому без разницы.

olafson сказав(ла):
Так как предполагалось в с/у уложить потом еще и эл.теплый пол, справедливо посчитали, что клеем (например, тем же СМ11, СМ17, у которого по рекомендациям толщина слоя при укладке плитки должна быть всего лишь 2...10мм), посчитали, что тяжко будет одним клеем это всё уровнять.

Тоже самое делал,но пол в кухне.Клей (~2,5cм)немного просчитался,поэтому вышла такая толщина.Ложить чуть труднее на толстый слой,но не критично.Пять лет все работает.Пол ложил первый раз как и ТС.Кухня,прихожая(с нее начинал там и просчитался),ванна и туалет.Правда на кухне пол выравнивал ЦП раствором с добавлением керамзита(чуть-чуть).Просто разница в высоте была ~8см.В прихожей был "бугор"который пришлось убирать с помощью болгарки и перфоратора.Пыли ДА,но такие у нас...одним словом получилось.Хотя половую плитку ложил впервые.

vovanovski сказав(ла):
на высоту плитки, т.е. 6-7 мм, кое-где выбилось вместе с плиткой, но в большинстве осталось.

Это ровный пол.Но это мое мнение.
p.s.Если не собираетесь ложить теплый пол,но в ванне он просто не нужен.

vovanovski сказав(ла):
а сколько стоит мешочек примерно?

С таким раствором нужно уметь работать и впервый раз...может уйти намного больше.CN69 (Ceresit)

olafson · 15.08.2013

vovanovski сказав(ла):
а сколько стоит мешочек примерно?

70...90грн примерно

непреднамеренно · 16.08.2013

ещё не дошёл до пола в ванной. Советская плитка держится крепко, не бухтит. Читал что можно плитка по плитке, если на нормальный клей. Кто так делал и что посоветуете, какой клей?

vovanovski · 16.08.2013

артефакт сказав(ла):
Плитку не ЛОЖАТ. Вот КЛАДУТ - да

хорошо, будем ее класть.
По комментариям понял, что наливной пол отпадает. Значит стяжка.
Прозвучал вариант CN69 (Ceresit). Что еще можете посоветовать?
Простой ЦПС не подходит для стяжки?

olafson · 16.08.2013

vovanovski сказав(ла):
По комментариям понял, что наливной пол отпадает. Значит стяжка.
Прозвучал вариант CN69 (Ceresit). Что еще можете посоветовать?
Простой ЦПС не подходит для стяжки?

Сколько Вы готовы потерять "жизненного пространства" по высоте ?
Насколько я понимаю, именно ЦПС на толщине стяжки меньше 4...5см (да еще если и без армирования) превратится в труху намного быстрее. Самовыравнивающаяся же смесь, разные ее виды, как раз и предназначены для выравнивания поверхности начиная от толщины 3мм (!). CN69 - от 3-х- до 15-ти мм.
Так что если вас не смущают "потери сантиметров 5 по высоте" (цитата), то, вперёд. "Замешать ЦПС и шпателем разладить ровненько" (цитата). Не забудьте уложить армирующую сетку (и тому подобное, состав, соотношение компонентов подобрать, см. по технологии), и т.д.. А то уложенные 5см ЦПС "в труху превратятся" (цитата) с очень большой вероятностью...

Миллиметров 10 CN69 у меня скрыли остатки раздолбанной советской плитки. Затем, слой гидроизоляции = 1мм. Теплый пол залил - ещё миллиметров 5. Гидроизоляция = 1мм. Плиточный клей = 5мм. Плитка = 8...10мм. Весь "пирог" уже 30мм набегает.
С ЦПС что получится - посчитайте сами.

Что-то никто из спецов сюда не заглядывает, не хочет советовать.

Если старая плитка не бухтела, лучше уж было ее не трогать, а поверху нее просто класть новую.

непреднамеренно сказав(ла):
ещё не дошёл до пола в ванной. Советская плитка держится крепко, не бухтит. Читал что можно плитка по плитке, если на нормальный клей. Кто так делал и что посоветуете, какой клей?

Например:
Ceresit CM17: "...используется на деформирующихся и критических основаниях, например, гипсокартонных и древесностружечных плитах, террасах, балконах, полах с подогревом, а также для укладки плитки на старую керамическую облицовку."
Или
Ceresit CM117: "...применяется на стабильных (не деформирующихся) основаниях с различной плотностью (бетон, газобетон, природный камень, кирпич, цементно-песчаные стяжки и штукатурки, асбоцемент, гипс и т.д.), а также при креплении плитки поверх существующих плиточных облицовок, при внутренних работах."

svasilij · 17.08.2013

непреднамеренно сказав(ла):
Читал что можно плитка по плитке, если на нормальный клей. Кто так делал и что посоветуете, какой клей?

Я так делал, на СМ117. Держится нормально.
Главное промерять всё хорошо - у меня был большой уклон в сторону двери и "горб" посредине. В итоге пришлось сделать уклон 5 мм на 1,5 м в сторону двери. Слой клея - от 20 до 5 мм получился.
По процессу - поставил маяки на дальние стороны (две обычные деревянные рейки нужной толщины, прижатые кирпичами

), первую плитку аккуратно выставил - в бок по уровню, вперёд - с уклоном. Дальше кладётся без проблем - прижимаем плитку уровнем к первой плитке (даём ей прихватиться) и маячку.

zenavisoky · 17.08.2013

а я себе в ванной маячную делал на пол
сбил советскую плитку перфом,потом повыбивал все что бухтело,пропылесосил,потом прогрунтовал,купил готовую смесь для пола,залил маяками (2 шт хватило) - заняло все это 4 см
после заливки позакрывал все двери и форточки чтоб сквозняков небыло,накрыл стяжку пленкой и периодически из распылителя поливал
получилось идеально,при том что я чайник и это в 1-й раз делал
маяки потом повынимал,плитку сам ложил - 2 года полет нормальный

непреднамеренно сказав(ла):
ещё не дошёл до пола в ванной. Советская плитка держится крепко, не бухтит. Читал что можно плитка по плитке, если на нормальный клей. Кто так делал и что посоветуете, какой клей?

я даже видео такое видел,но считаю что плитка на плитку - фигня все-таки
когда советскую долбил перфом - очень крепко держалась,но по внешнему виду не очень,для меня это была единственная причина