Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 19.11.2018, 09:54   #181
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от a999
Нет, я хочу жить в стране, где власть обеспечивает соблюдение Закона.

Именно поэтому я и не буду голосовать за Пэцю на ближайших президентских выборах.
Не показывай дураку неоконченное дело.
А кто тебе все это обеспечит на второй день президентства?? назови этого безупречного кандидата, я может тоже за него проголосую.


    Вверх
Старый 19.11.2018, 09:56   #182
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от a999
Это почему?

Ты шо, считаешь, что есть Порошенко - есть Украина, нет Порошенко - нет Украины?
Мудак, назови реального кандидата в президенты, лучшего чем сейчас Порошенко.


    Вверх
Старый 19.11.2018, 09:59   #183
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от krolic
хе хе поспрашивай у знакомых, сколько из них собираются голосовать за Порошенко. Я спрашивал у 17 человек, из них за петю 1 точно и один возможно. При чем это люди среднего достатка.
Козел ты, а не кролик...Обрати внимание , как отвечают на подобные вопросы на Ньюзване и на Прямом канале. Строго противоположно. А почему?? Их смотрят разные люди.
Так и твои 15 человек смотрят Ньюзван, а не Прямой.


    Вверх
Старый 19.11.2018, 11:02   #184
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Turman
Нужно, что бы каждый работал с полной самоотдачей на своем месте,
Этого очень и очень мало. Ужо с какой самоотдачей работали заключеные в ГулАге. И что, помогло оно?

Кроме как работать, надо уметь защищать заработанное. Попробуйте отобраь кусок сала на базаре у торговки. Но, в том-то и беда, что сало свое торговка может защитить, и то не на 100% (поспрашивайте на базаре про базарные поборы, да про поборы при транспортировке). А вот защищить страну от бандитов одна торговка не в состоянии. А все торговки вместе взятые неизлечимо больны патернализмом. В итоге имеем, что имеем.

Цитата:
Сообщение от Turman
а не требовал все и сразу от Пети или Гройсмана.
А почему бы и не потребовать? Другое дело, что сцыкливая вата (это не в Ваш огород камень, лишь простое обобщение) способна лишь на форумах ныть. Да и то "взагали". А когда лидеров оппозиции за волосы тянут в самолет и выбрасывают из страны, вместо того, чтобы их защищать, вата самоутверждается полуфашистскими заявлениями типа "нафигнамгрузины".

Цитата:
Сообщение от Turman
А то кого не спросишь, то он либо налоги не хочет платить, либо с взятками бореться методом дачи взяток кому ни попадя.
Что делать, в сложившихся условиях людям надо выживать. Раз общество не в состоянии заставить крупных бизнесменов, они же олигархи, они же преступники, раз не может заставить их платить налоги, простому человеку глупо было бы голодать и уплачивать все сполна, подкармливая бандитов. Кстати, в этом ключе сейчас в рфии ситуация интересная, когда глупцы всенародно собирают денюшку, чтобы "выкупить" у бандитов их же прихвостня - Альбац. Чудны дела твои, Господи!


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 19.11.2018, 11:55   #185
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 69,296
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
Ужо с какой самоотдачей работали заключеные в ГулАге.
З ніякою.
Рабська праця і самовідданість - речі прямо протилежні.

До речі, доки економіка СРСР спиралась на рабську працю, доти вона і розвивалась. Експорт сировини, як джерело підтримки радянського господарства, виявися недостатнім.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 19.11.2018, 16:52   #186
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
СРСР спиралась на рабську працю, доти вона і розвивалась
Рабский труд был конкурентоспособен лишь в древности, а потом буржуазный строй повсемстно подбедил, с разбросом по времени в столетия.

Да, и никому не говорите, что экономика совка развивалась, в приличных кругах Вас засмеют.

Если и были приросты показателей, то за счет ограбления граждан, потом за счет разорения и уничтожения крестьянства, а потом за счет нефтедолларов, причем неоднократно.

А так - история "развития" экономики совка - это история краж технологии, рукожопого копирования западных образцов и т.д.

Жаэе "изделие номер три" не могли толком сделать, только и того, что написали на нем "Проверено электроникой". Смех и грех.

Концлагерь в масштабах страны. Откуда развитие?


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 19.11.2018, 17:10   #187
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 69,296
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
Рабский труд был конкурентоспособен лишь в древности
Нічого, що работоргівлю більш менш заборонили лише у сер. ХХ ст. (а існує вона і сьогодні)? Чи ви реально впевнені, що негри на плантаціях використовувались тому, що були неконкурентноспроможні? Чи то у вас ХІХ ст. - давнина?
Цитата:
Сообщение от marchenko
Если и были приросты показателей, то за счет ограбления граждан, потом за счет разорения и уничтожения крестьянства
Це і є використання рабської праці, за рахунок якої розвивалась економіка СРСР. Знаєте, скільки електростанцій було побудовано в'язнями ГУЛАГу, які за свою працю не отримували нічого крім їжі?
Цитата:
Сообщение от marchenko
Концлагерь в масштабах страны.
До речі, не лише радянські, але й німецькі концтабори також були дуже прибутковими підприємствами.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 19.11.2018, 17:48   #188
Turman


 
 
Регистрация: 6.11.2008
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 15,767
 
По умолчанию
112 в нагую врет, что уже собрал 25 тыс подписей под петицией в поддержку 112 и ньюзиван. /И это при том, что это легко проверить зайдя просто на страницу петиции!!!


__________________
Они так ненавидели Порошенко, что не заметили, как полюбили путина.
    Вверх
Старый 19.11.2018, 17:59   #189
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
Нічого, що работоргівлю більш менш заборонили лише у сер. ХХ ст. (а існує вона і сьогодні)? Чи ви реально впевнені, що негри на плантаціях використовувались тому, що були неконкурентноспроможні? Чи то у вас ХІХ ст. - давнина?
Рабов эксплуатировали в южных штатах, но уже в XIX веке американцы поняли, что с рабством надо бороться. В итоге победила Свобода, плоды этой победы можем сегодня наблюдать и облизываться.

А у нас рабство и по сей день, возьмите, хотя бы несчастных бюджетников, которых таскали на путинги имени януковоща.

Но наличие рабства не означает его конкурентоспособности.

Цитата:
Сообщение от lantyx
Це і є використання рабської праці, за рахунок якої розвивалась економіка СРСР. Знаєте, скільки електростанцій було побудовано в'язнями ГУЛАГу, які за свою працю не отримували нічого крім їжі?
Я не отрицаю вклад рабского труда залюченных в индустриализацию. Но нельзяже, как Вы, утверждать, не занимаясь хотя бы простым поиском в Интернете.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...A1%D0%A1%D0%A0

Даже беглый взгляд показывает, что рабский труд был далеко не единственным источником финансирования.

Цитата:
Так как после национализации иностранных концессий по добыче золота против СССР был объявлен «золотой бойкот», для получения иностранной валюты, необходимой для финансирования индустриализации, применялись в том числе такие способы как продажа картин из коллекции Эрмитажа.

Параллельно государство перешло к централизованному распределению принадлежащих ему средств производства и предметов потребления, осуществлялись внедрение командно-административных методов управления и национализация частной собственности. Возникла политическая система, основанная на руководящей роли ВКП(б), государственной собственности на средства производства и минимуме частной инициативы. Также началось широкое использование принудительного труда заключенных ГУЛАГа, спецпоселенцев и тылового ополчения.
Цитата:
Сообщение от lantyx
До речі, не лише радянські, але й німецькі концтабори також були дуже прибутковими підприємствами.
Вы семшиваете все в кучу. Прибыль - рыночный термин. В тоталитарных странах никто прибыль не считал. Все, что угодно, только не прибыль. РЕнтабельность - на задворках. А на первом плане было выполнение решених съездов, планы по валу.


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 19.11.2018, 20:26   #190
krolic


 
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,271
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Evricon
Обрати внимание , как отвечают на подобные вопросы на Ньюзване и на Прямом канале.
Обрати внимание, что говорят люди на улице.
P.S. телек вообще не смотрю, нах он нужен.


    Вверх
Старый 19.11.2018, 20:55   #191
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 69,296
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
Рабов эксплуатировали в южных штатах,
Реально?
А нічого що на південь від південних штатів існує чимало країн, де теж рабовласницькі плантації відігравали чималу роль?
І на північ від південних штатів рабство відмінили лише 18 грудня 1865? У 1862 рабство було скасоване у штатах, які вийшли з США, саме щоб підірвати їх економічну базу.
Цитата:
Сообщение от marchenko
Даже беглый взгляд показывает, что рабский труд был далеко не единственным источником финансирования.
Хто казав про єдиний? Найважливіший.
З поч. 50-х років минулого століття, коли ув'язненим почали щось платити, економіка СРСР була приречена.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 19.11.2018, 20:57   #192
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 69,296
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
Вы семшиваете все в кучу. Прибыль - рыночный термин. В тоталитарных странах никто прибыль не считал.
Ви, хоча б, "Список Шиндлера" (художній фільм, але на реальних подіях заснований) подивіться.
Шиндлер - бізнесмен. Його мета - прибуток.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 19.11.2018, 22:21   #193
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
Ви, хоча б, "Список Шиндлера" (художній фільм, але на реальних подіях заснований) подивіться.
Шиндлер - бізнесмен. Його мета - прибуток.
От того, что кого-то назвали бизнесменом, он еще не становится бизнесменом. ВОт у нас тут много олигархов, которые считаются бизнесменами. А на самом деле они - правонарушители, вступившие в преступный сговор с властями.

Трудно жить в стране, где 99,9 % людей не хотят критически мыслить. Т.е. сомневаться, внивкать в суть.

Оперируете ярлыками, а не понятиями. Используете формулы, а не суждения. Любите постановления парткома, вместо умозаключений.

Медицина бессильна.


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 19.11.2018, 22:25   #194
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
Реально?
........існує чимало країн,........... відігравали чималу роль?
Вот в слове "чимало" и есть Ваш антинаучный подход. Есть цифры, которые Вы игнорируете, лишь бы талдычить свое, антинаучное.

Цитата:
Сообщение от lantyx
........ ув'язненим почали щось платити, економіка СРСР була приречена.
О! Это новое слово в истории СССР. Что-то у Гайдара в эпохальном труде "Гибель империи" я такого не видел. Может, найдете, господин парторг?

А то человек писал, трудился, ночи и дни напролет... А Вы раз - и постановлением парткома вывели "истину" имени кпсс.


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 20.11.2018, 10:50   #195
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 69,296
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
Вот в слове "чимало" и есть Ваш антинаучный подход.
Тобто ви реально думаєте, що науковість - це порахувати кількість країн Центральної і Південної Америки, а не той факт, що абсолютно у всіх з них плантаційне рабство було основою господарства аж до ХІХ ст. (і в ХІХ ст. - також)?

До речі, "рабовласницький лад" вигадали вульгарні радянські марксисти. Навіть Маркс з Енгельсом не ризикували городити таку маячню, прекрасно розуміючи, що після античності рабство нікуди не поділось. Вони писали лише про "античний спосіб виробництва".

До речі, у ХІХ ст. рабство процвітало не тільки в Америці, але й в Африці (зовсім не європейці придумали обертати негрів на рабів), і в Азії.
Зокрема, в Османській імперії рабство було важливою складовою економіки до ХХ ст., у Саудівській Аравії - до 1962, а у Мавританії рабство формально було заборонене у 1981, а по факту продовжує існувати і сьогодні. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...BD%D1%96%D1%97
Цитата:
Сообщение от marchenko
Это новое слово в истории СССР.
Ні.
Цитата:
Сообщение от marchenko
Что-то у Гайдара в эпохальном труде "Гибель империи" я такого не видел.
Підкажіть, коли саме Гайдар став істориком?
Цитата:
Сообщение от marchenko
От того, что кого-то назвали бизнесменом, он еще не становится бизнесменом.
Тільки ви сумніваєтесь, що Шиндлер був звичайним підприємцем-промисловцем. Більше ніхто.
Oskar Schindler (28 April 1908 – 9 October 1974) was a German industrialist... https://en.wikipedia.org/wiki/Oskar_Schindler

Чи ви думаєте, що німецькі концтабори випадково підпорядковувались Економічному і адміністративному департаменту СС?

Economics of the Holocaust
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Mai..._the_Holocaust

Можете ще з цією працею ознайомитись:
Allen, Michael Thad (2002). The Business of Genocide: The SS, Slave Labor, and the Concentration Camps. London and Chapel Hill: The University of North Carolina Press. ISBN 978-0-80782-677-5.

"Бізнес на геноциді: СС, рабська праця і концтабори"
https://uncpress.flexpub.com/preview/the-business-of-genocide

Розумію, що Michael Thad Allen - це не геніальний спеціаліст в усіх науках Гайдар, а простий professor of history at Georgia Tech in Atlanta, але він, хоча б, історик.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 20.11.2018, 10:54   #196
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от krolic
Все равно за петюньку никто не проголосует, как ТС не будет тужиться
Ты смотри, кто мнение имеет за политику, даже мышь белая лабораторная..



    Вверх
Старый 20.11.2018, 10:56   #197
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
От того, что кого-то назвали бизнесменом, он еще не становится бизнесменом. ВОт у нас тут много олигархов, которые считаются бизнесменами. А на самом деле они - правонарушители, вступившие в преступный сговор с властями.

Трудно жить в стране, где 99,9 % людей не хотят критически мыслить. Т.е. сомневаться, внивкать в суть.

Оперируете ярлыками, а не понятиями. Используете формулы, а не суждения. Любите постановления парткома, вместо умозаключений.

Медицина бессильна.
Это верно, так же как и то, что не каждый marchenko становится экспертом , если сам себя так назовет, засранец.


    Вверх
Старый 20.11.2018, 14:52   #198
marchenko


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 2,216
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Evricon
Это верно, так же как и то, что не каждый marchenko становится экспертом , если сам себя так назовет, засранец.
Разве речь шла обо мне? Где это я претендовал на роль эксперта? Я собираю экспертные мнения, но не претендую.

Тем не менее, моей квалификации хватает, чтобы понимать и квалифицировать Ваши действия.

Ваши действия называется - проплаченный троллинг. Почему проплаченный? Потому что очень уж рьяно Вы бросаетесь на людей с махровыми демагогическими посылами.

Признак проплаченного тролля №1 - переход на личности и постоянная демагогия.

Признак проплаченного тролля №2 - оскорбления.

А лучшее лекарство от троллей - игнор.


__________________
Самостоянье человека - залог величия его /А.С.Пушкин, черновики к повести "Капитанская дочка"
    Вверх
Старый 20.11.2018, 16:09   #199
Turman


 
 
Регистрация: 6.11.2008
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 15,767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko
постоянная демагогия.


__________________
Они так ненавидели Порошенко, что не заметили, как полюбили путина.
    Вверх
Старый 20.11.2018, 21:45   #200
Evricon
Banned


 
Регистрация: 8.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 13,584
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marchenko

Признак проплаченного тролля №1 - переход на личности и постоянная демагогия.
Указание на то, что человек ошибочно считает 2х2=7.5 - это переход на личность??


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
OpenStreetMap и всё-всё-всё с ним связанное Viking Мобильный мир 1 11.10.2012 12:51
Лето, летнее настроение и всё всё всё! Summer_girl Главный 66 3.06.2011 14:25
Привет, яхты, шлюхи! Лакомка Мужской форум 34 7.07.2009 21:58
Яхты и шлюхи OldSalt Мужской форум 49 19.04.2009 16:57
Новый год и всё всё всё... kadi Главный 19 5.12.2005 13:12


Часовой пояс GMT +3, время: 01:39.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.