Интерактивный рейтинг школ Харькова по ЗНО 2012-2014

V@N · 19.10.2012

Интерактивный рейтинг школ Харькова по ЗНО 2012-2014

Предложу на Ваш суд

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

V@N · 20.10.2012

По английскому языку на первом месте обычная 170 школа, которая по остальным предметам далеко не в середине....

LadyGold · 21.10.2012

вот спс,интересненько.

Renata_ · 21.10.2012

V@N сказав(ла):
По английскому языку на первом месте обычная 170 школа, которая по остальным предметам далеко не в середине....

ну понятно, если всего 2 выпускника в этой школе сдавали английский

mik12345 · 21.10.2012

Этот рейтинг имеет существенный недостаток. Я уже писал в теме про рейтинги 2012, что неправильно просто сложить проценты тех, кто набрал больше 173 балов.

mik12345 сказав(ла):
Просто суммировать проценты это совсем неправильный подход из-за того, что 1 отличник по истории из 30 выпускников даст результат 50%, если всего 2 человека брали участие в тесте. Или 100% если он пошел один.

Я зашел на сайт центра независимого оценивания.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Взял там подробные протоколы с количеством учеников участвовавшим в каждом тесте и посчитал, в скольких предметах из четырех каждый выпускник получил в среднем оценку отлично.
В 27-ом лицее 1.79
В 169-ой школе 1.57
В школе Бойко 1.60
В 123-ей школе 0.22
123-ю я взял как пример обычной школы возле дома.

Поэтому странно, что люди проведя немалую работу по созданию ресурса, не придумали никакого лучшего критерия сравнения, чем сумму процентов.

Renata_ сказав(ла):
ну понятно, если всего 2 выпускника в этой школе сдавали английский

При этом могу поспорить, что эти два ученика занимались с реппетиторами, а лавры достались школе.

V@N · 21.10.2012

mik12345 сказав(ла):
Поэтому странно, что люди проведя немалую работу по созданию ресурса, не придумали никакого лучшего критерия сравнения, чем сумму процентов.

Mik12345, Дело в том, что делать какие-либо оценки и рейтинги дело очень неблагодарное. Для полноценной и "исключительно правильной" должна быть методика данного оценивания, а таковой нет. Поэтому и сделали такую усредненную оценку и назвали Интерактивным рейтингом для того, чтобы пользователь сам взаимодействовал с оценками и самостоятельно делал выводы. Для всех остальных - статьи с готовым анализом - читайте и не удивляйтесь.

PS. Если у Вас есть какие-то соображения по этому поводу - поделитесь.

Renata_ · 21.10.2012

V@N сказав(ла):
Mik12345, Дело в том, что делать какие-либо оценки и рейтинги дело очень неблагодарное. Для полноценной и "исключительно правильной" должна быть методика данного оценивания, а таковой нет. Поэтому и сделали такую усредненную оценку и назвали Интерактивным рейтингом для того, чтобы пользователь сам взаимодействовал с оценками и самостоятельно делал выводы. Для всех остальных - статьи с готовым анализом - читайте и не удивляйтесь.

PS. Если у Вас есть какие-то соображения по этому поводу - поделитесь.

да чего там нет, нормальная система оценивания, не привязанная к школе по сути (где сами себе пишут оценки и показатели). Просто надо учитывать все в процессе - т.е. брать и смотреть рейтинги за 2009-2012 + смотреть сколько вообще выпускников в каждой школе. Хотя для нынешних родителей это конечно не панацея, сейчас все так быстро меняется, что возможно нынешние рейтинговые школы через 8-10 лет, когда будет сдавать например мой ребенок ЗНО, уже таковыми не будут. Вобщем надо держать руку на пульсе

.

mik12345 · 21.10.2012

V@N сказав(ла):
Для полноценной и "исключительно правильной" должна быть методика данного оценивания, а таковой нет.

Так придумайте. Чем ближе эта система оценки будет к жизни, тем быстрее она завоюет авторитет.
Как вариант. Берем количество оценок "отлично" (лучше конечно рассчитать некоторый средневзвешенный коэффициент) и делим на количество всех выпускников. Получаем рейтинг. Можно даже с разбиением по предметам. Это более справедливо, т.к. мы видим соотношение отличником к общему числу выпускников, а не только к тем, кто пожелал участвовать в ЗНО.

Renata_ сказав(ла):
возможно нынешние рейтинговые школы через 8-10 лет, когда будет сдавать например мой ребенок ЗНО, уже таковыми не будут.

Будут. Богатые становятся богаче, бедные беднее (в переносном смысле). Лучшие школы, благодаря своей репутации и результатам, будут иметь возможность привлекать лучший контингент учеников (родители, амбиции, репетиторы), в остальные будут идти остальные.

V@N · 22.10.2012

mik12345 сказав(ла):
Берем количество оценок "отлично" (лучше конечно рассчитать некоторый средневзвешенный коэффициент) и делим на количество всех выпускников. Получаем рейтинг. Можно даже с разбиением по предметам. Это более справедливо, т.к. мы видим соотношение отличником к общему числу выпускников, а не только к тем, кто пожелал участвовать в ЗНО.

Вы сами понимаете, что написали? Какие ещё "отлично", это сколько баллов?

Irina1977 · 22.10.2012

V@N сказав(ла):
делать какие-либо оценки и рейтинги дело очень неблагодарное.

Так Вы же делаете, чтобы заработать на этом, почему же "неблагодарное"

V@N сказав(ла):
Для полноценной и "исключительно правильной" должна быть методика данного оценивания, а таковой нет.

То есть "слепили из того, что было"
Просите

V@N сказав(ла):
Если у Вас есть какие-то соображения по этому поводу - поделитесь.

и тут же для ставите "несамостоятельных", по Вашему мнению, родителей на место:

V@N сказав(ла):
Для всех остальных - статьи с готовым анализом - читайте и не удивляйтесь.

Прочитала некоторые - удивилась аналитикам

Находится практически единственный человек, который, заметьте! бесплатно :confused:

консультирует Вас, разъясняет. Ну и получает ответ

V@N сказав(ла):
Вы сами понимаете, что написали?

Если не поняли Вы, это всего лишь непонятно Вам, тем более 2 раза объяснил

Анализировать Ваш рейтинг - дело точно неблагодарное

V@N · 22.10.2012

Irina1977 сказав(ла):
Так Вы же делаете, чтобы заработать на этом, почему же "неблагодарное"

Вы видите на моём сайте рекламу?

Irina1977 сказав(ла):
То есть "слепили из того, что было"
Просите

Вас в школе не учили среднее арифметическое вычислять - меня учили

Irina1977 сказав(ла):
и тут же для ставите "несамостоятельных", по Вашему мнению, родителей на место:

У каждого есть выбор системы и источников оценивания.

Irina1977 сказав(ла):
Анализировать Ваш рейтинг - дело точно неблагодарное

Это Ваш выбор

Irina1977 · 22.10.2012

V@N сказав(ла):
Вы видите на моём сайте рекламу?

Сайт сделан не для заработка? Рекламы не будет?

V@N сказав(ла):
Вас в школе не учили среднее арифметическое вычислять - меня учили

И все?

V@N · 22.10.2012

Irina1977 сказав(ла):
Сайт сделан не для заработка? Рекламы не будет?

Хотя я и имею отдалённое отношение к еврейской национальности, но воспользуюсь моментом и отвечу Вам....
А оно Вам надо? Что это Вы так обеспокоились некоммерческим проектом?

Irina1977 сказав(ла):
И все?

К Вашему сожалению - не всё.

PS. Спасибо, что держите тему в тонусе.

mik12345 · 22.10.2012

V@N сказав(ла):
Вы сами понимаете, что написали?

Я то понимаю.
Не понимаю, почему вложив столько интеллектуальных средств в этот проект, вы не озаботились придумать критерий оценки и сравнения. Это же интересно.
Давайте начнем с постановки задачи и разберемся, что значит хорошая школа? По крайней мере исходя из результатов ЗНО. Там где много отличников (кого считать отличником [что такое средневзвешенный коэффициент?])?Или там где мало двоечников? Кем считать учеников, которые не захотели сдавать ЗНО? Двоечниками, хорошистами? Или вообще их не учитывать?

V@N · 23.10.2012

mik12345 сказав(ла):
Я то понимаю.
Не понимаю, почему вложив столько интеллектуальных средств в этот проект, вы не озаботились придумать критерий оценки и сравнения. Это же интересно.
Давайте начнем с постановки задачи и разберемся, что значит хорошая школа? По крайней мере исходя из результатов ЗНО. Там где много отличников (кого считать отличником [что такое средневзвешенный коэффициент?])?Или там где мало двоечников? Кем считать учеников, которые не захотели сдавать ЗНО? Двоечниками, хорошистами? Или вообще их не учитывать?

Придумывают рассказы и сказки. Методики разрабатывают. У меня было очень много задумок и мыслей, в том числе ограничивать рейтинг по диапазону баллов, но в последствие я отказался от этого. Лучше простого нет ничего. Пусть мозги работают у оценщиков!

mik12345 · 25.10.2012

V@N сказав(ла):
Придумывают рассказы и сказки. Методики разрабатывают.

Суждение недалекого человека

Скажите, у вас есть высшее образование? Просто я думал, что в любом (во всяком случае техническом) вузе должны читать теорию оценивания (estimation theory).

V@N · 26.10.2012

mik12345 сказав(ла):
у вас есть высшее образование?

Глупый вопрос - у кого его нет? Техническое

mik12345 сказав(ла):
должны читать теорию оценивания (estimation theory)

У нас такого не читали.
Вместо того, чтобы умничать, далёкий Вы наш человек, предложите свой алгоритм. Если он будет научно обоснован (ведь Вам то читали теорию оценивания) - обязательно используем его для рейтинга и не забудем упомянуть Вас, как автора методики/алгоритма.

Каламутка · 26.10.2012

mik12345 сказав(ла):
Просто я думал, что в любом (во всяком случае техническом) вузе должны читать теорию оценивания (estimation theory).

Одно из в/о техническое, не читали

Распределение Гаусса рассматривалась в ТерВере.

mik12345 сказав(ла):
Этот рейтинг имеет существенный недостаток. Я уже писал в теме про рейтинги 2012, что неправильно просто сложить проценты тех, кто набрал больше 173 балов.

Абсолютно с вами согласна.
Для вычисления рейтинга школы необходимо равняться на средневзвешенные оценки слабейших учеников, и не только выпускников. Пятерка отличников и олимпиадников не уравновесит триста троечников и хорошистов.

V@N · 27.09.2013

Обновил давненько уже до результатов 2013.

Kulmanoff · 12.10.2013

mik12345 сказав(ла):
Берем количество оценок "отлично" (лучше конечно рассчитать некоторый средневзвешенный коэффициент) и делим на количество всех выпускников. Получаем рейтинг.

Таким образом никакой информации о проф.уровне педагогов школы мы не получим.

Ближе к теме:

mik12345 сказав(ла):
Лучшие школы, благодаря своей репутации и результатам, будут иметь возможность привлекать лучший контингент учеников (родители, амбиции, репетиторы), в остальные будут идти остальные.

Поэтому оценка педколлектива школы - это оценка способности педагогов наполнить знаниями всех, кто к ним стремится и способен их принять, т е сравнение показателей лучших учеников.