Зачем нужна История?

dav_poltava · 17.03.2011

Зачем нужна История?

Хотелось бы узнать, зачем Вам лично нужна история?
Не история Ваших конкретных предков, генеалогия Вашего рода, а история как наука вообще, в которой всегда идёт манипулирование оценками фактов в любую сторону политиками.

Тему открываю ввиду непонятного закрытия дискуссии ТС в теме https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1446998&page=13

ромстеп · 17.03.2011

Луценко сказав(ла):
Что бы немцы ее почитали и поняли-каждый поход к славянам закончится их же мечем им в орало

Щоб люди, на відміну від попереднього дописувача, зрозуміли, що важливіша перемога не над ворогом, а над особистим невіглаством, яке є справжнім ворогом №1.

ромстеп · 17.03.2011

Луценко сказав(ла):
идинахуй

Оце невігластво й є ворогом №1. І носій невігластва не знає історію появи його.

dav_poltava · 17.03.2011

Луценко сказав(ла):
Что бы немцы ее почитали и поняли-каждый поход к славянам закончится их же мечем им в орало

Тогда славяне должны учить немцев своей истории? Ибо немцев учат, что 'немцы' всегда управляли славянами.

sniper85 · 17.03.2011

ромстеп сказав(ла):
Щоб люди, на відміну від попереднього дописувача, зрозуміли, що важливіша перемога не над ворогом, а над особистим невіглаством, яке є справжнім ворогом №1.

О, то є так! так то є то!! Є так то є!! :yahoo:

54. Я підтримую кожну теорію походження свого етносу, якою б фантастичною вона не здавалась, і відмовлюсь від неї лише тоді, коли наукою буде доказано, що вона не має право на існування.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Olexy · 17.03.2011

История - одна из главных опор государственности, а стал быть и существования государства. Правильно составленный учебник истории, например агентом чужеземной разведки, таким как Табачник, может оказаться бомбой замедленного действия, которая в конечном итоге разрушит государство изнутри, без всяких войн. Составленный же, напротив патриотом своей страны, учебник истории может сплотить нацию и заложить фундамент для будущих великих дел. Именно поэтому так важно, что прочтут дети в школьном учебнике истории, который на самом деле мало соответствует своему названию, а является, скорее, первой политической пропагандой закладываемой в наше сознание.

Wild Mouse · 17.03.2011

sniper85 сказав(ла):
О, то є так! так то є то!! Є так то є!!

"Категории "истинно-ложно" в помраченном сознании идиота заменены на "нравится-не нравится", причем нравится не ему лично, а той группе, с которой идиот себя отождествляет". (с)

прут · 17.03.2011

Wild Mouse сказав(ла):
"Категории "истинно-ложно" в помраченном сознании идиота заменены на "нравится-не нравится", причем нравится не ему лично, а той группе, с которой идиот себя отождествляет". (с)

В начале прочел -"В померанчевом сознании идиота".

Хотя с постом в принципе согласен-он многое объясняет в поведении Ющенко.

Анахорет · 17.03.2011

"Народ, забывший свою историю, не имеет будущего".
Кто-то из великих....

zayec · 17.03.2011

Olexy сказав(ла):
История - одна из главных опор государственности, а стал быть и существования государства. Правильно составленный учебник истории, например агентом чужеземной разведки, таким как Табачник, может оказаться бомбой замедленного действия, которая в конечном итоге разрушит государство изнутри, без всяких войн. Составленный же, напротив патриотом своей страны, учебник истории может сплотить нацию и заложить фундамент для будущих великих дел. Именно поэтому так важно, что прочтут дети в школьном учебнике истории, который на самом деле мало соответствует своему названию, а является, скорее, первой политической пропагандой закладываемой в наше сознание.

Незнание - сила.

Прут, тебе не кажется, что наши оппоненты в совершенстве владеют искусством двоемыслия?

Бунтовский · 18.03.2011

История предков неотделима от истории страны.
Учит тому, что все повторяется. И можно просчитать как будет развиваться ситуация сегодня.
Например, те, для кого Мазепа герой, точно также будут предавать своих товарищей... Те, кто празднует годовщину битвы под Крутами, в похожей ситуации бросит на убой детей, чтобы спасти свою шкуру ... и т.д.

Wild Mouse · 18.03.2011

прут сказав(ла):
В начале прочел -"В померанчевом сознании идиота".

Ну и у кого из нас, после этого, дурные ассоциации в подсознании?

Это как у психиатра - "Шо вы видите на этом рисунке".
Кто из нас, после этого, апельсиновый маньяк?

dav_poltava · 19.03.2011

Анахорет сказав(ла):
"Народ, забывший свою историю, не имеет будущего".
Кто-то из великих....

"Народ, забывший свою историю, не имеет будущего"...
Хорошая фраза, которой никто не говорил.

Вместе с тем, эта фраза так понятна и доходчиво проста обывателям, что играет на руку политикам, которые всегда могут найти в истории пример, якобы подтверждающий правоту их поступков и легитимность их преемственности.

Мне более нравится другое высказывание: "История — это есть политика прошлого, без которой нельзя понять политику настоящего". Н.Покровский.

И действительно, ведь изучение истории, особенно истории современности - это и есть изучение политики в большей части. Но, если мы изучаем политику, а не историю, то не означает ли это, что мы "обречены" на продолжение этой политики и в будущем? Что, отбрасывая критические отклонения от единственно верной истории-политики, мы тем самым программируем себя на продолжение этого политического курса, который был сформирован на протяжении многих веков в силу заинтересованности проимперских политиков?
При почти единой версии истории от Петра І до Брежнева стоит ли надеяться на критическое осмысление своей истории и правильность аналитических выводов для будущего? Вряд ли, скорее всего выводы будут однозначны, как того и хотелось бы политикам, продолжающим утверждать, что "переписывать" или "фальсифицировать" историю невозможно и опасно.

GR_ · 19.03.2011

Луценко сказав(ла):
Что бы немцы ее почитали и поняли-каждый поход к славянам закончится их же мечем им в орало

Охуеть.

Это типа ботинка Хрущева на сессии ООН? А не для того ли она нужна чтобы на ней учится? Хотя великороссам этого не понять- наступать на грабли это ваша национальная особенность.

dav_poltava · 19.03.2011

zayec сказав(ла):
Незнание - сила.

Прут, тебе не кажется, что наши оппоненты в совершенстве владеют искусством двоемыслия?

Заец, тебе стоило бы почитать не только худ.литературу, но и Аристотеля, Канта, Гегеля, того же Энгельса.
Вот, к примеру, из Ильенкова.

Гегель по-иному трактует как происхождение, так и способ разрешения логических противоречий. Как и Кант, он понимает, что они возникают вовсе не в силу неряшливости или недобросовестности отдельных мыслящих лиц. В отличие от Канта он понимает, что противоречия могут и должны найти свое разрешение и не должны сохранять навсегда вид антиномий. Однако именно для того, чтобы мышление могло их разрешить, оно предварительно должно остро и четко их зафиксировать именно как антиномии, как логические противоречия, как действительные, а не мнимые противоречия в определениях.

А вот этому-то традиционная логика не только не учит, но и прямо мешает научиться. Поэтому она делает мышление, доверившееся ее рецептам, слепым и несамокритичным, приучая его упорствовать на догмах, на абстрактных «непротиворечивых» тезисах. Так что Гегель с полным правом определяет прежнюю, формальную логику как логику догматизма, как логику конструирования догматически-непротиворечивых внутри себя систем определений. Однако такая «непротиворечивость» покупается слишком дорогой ценой – ценой вопиющего противоречия с другими системами, столь же «логичными». Здесь-то обнаруживается еще более глубокое противоречие с конкретной полнотой действительности и истины. И оно рано или поздно все равно разрушит самую складную догматическую систему.

Диалектика, согласно Гегелю, и есть форма (или метод, схема) мышления, включающая в себя как процесс выяснения противоречий, так и процесс их конкретного разрешения в составе более высокой и глубокой стадии рационального познания того же самого предмета, на пути дальнейшего исследования существа дела, т.е. на пути развития науки, техники и «нравственности», всей той сферы, которая у него называется «объективным духом».

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

R_ura · 19.03.2011

Olexy сказав(ла):
. Правильно составленный учебник истории, например агентом чужеземной разведки, таким как Табачник, .

Кто о чем, а вшивый все о бане..

Dionis · 19.03.2011

прут сказав(ла):
В начале прочел -"В померанчевом сознании идиота".
Хотя с постом в принципе согласен-он многое объясняет в поведении Ющенко.

Я тоже второй раз перечитывал. Стильный "промень" сознания у визави.

История нужна чтобы кирпичик за кирпичеком подвижники и безсеребрянники о которых забывают сразу после их смерти смогли бы сделать из этой погрязшей в варварстве и себялюбии планеты что то стоящее ИМХО.
Только делается это очень медленно, и почти не заметно для "не вооруженного" глаза.

zayec · 19.03.2011

dav_poltava сказав(ла):
Заец, тебе стоило бы почитать не только худ.литературу, но и Аристотеля, Канта, Гегеля, того же Энгельса.
Вот, к примеру, из Ильенкова.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Твою цитату
1. Можно пересказать своими словами в трех предложениях.
2. Собсно, она противоречит твоим же посылам.

Если попробуешь упаковать, найдешь и в чем противоречит.

dav_poltava · 19.03.2011

zayec сказав(ла):
Твою цитату
1. Можно пересказать своими словами в трех предложениях.
2. Собсно, она противоречит твоим же посылам.

Если попробуешь упаковать, найдешь и в чем противоречит.

НиАчём!

zayec · 19.03.2011

dav_poltava сказав(ла):
НиАчём!

Если это оценка твоего уровня понимания процитированного тобой же, то ты прав.