Про неспроможність марксизму

...
Та який капіталізм при феодалізмі?
Там за визначенням феодал які хоче податки такі ставить. Приходить і каже, ти повинен заплатити мільйон, то такий податок, спеціально для тебе.
Не заплатиш -- повішу. Несплата податків то тяжкий злочин.
Ніякого масового виробницва. І багатства ніякого.

Никакого. Феодализм - это не капитализм, понятное дело. Но разрушился феодализм не в один день. А купцы к производству именно так и подбирались.
 
Ни к чему, а к кому. Зарплата прибывает к работнику (сотруднику), которому её платят.

Добавлено.
Хотя можно и сказать к чему: к кошельку, карману...

Т.е. никакого приращения в вашем понимании слова "прибыль" нет?
 
парадокс: «Я тебе дам свободу выбора, если ты сделаешь правильный выбор».
О чём тут речь? Есть примеры?
Это не парадокс. Дальше пойдут неожиданности, которые подозрительны.

Слова совершенно определенных значений не имеют. Потому что не могут иметь. Не из чего такие значения сделать.

Такое положение приводит, кроме прочего, к информационной реальности которая иллюстрируется поговоркой - Закон, что дышло, куда поверни, то и вышло. То есть, имеется невозможность всегда выражать мысль однозначно. Или, что то же самое, воспринимать выражение совершенно согласованно. Говорят одно, а некоторые слышат другое.

Такое положение вызывает к жизни, во-первых, третью сторону в спорах. То есть судебную систему. А, во-вторых, коллегиальность ее суждений. Решение путем голосования. Жюризм.

И выполнение правовых норм в таком поле деятельности, становится проблемой точного соответствия закону. А это точное значение написанных слов не возможно установить бесспорно, никак иначе, чем на основе судебного голосования.

Конечно, не всегда дело доходит до суда. Исполнительная власть имеет право самостоятельно трактовать некоторые законы. (Как и граждане.) Но ее оценки могут быть оспорены в суде.

И получается, что свободу граждане то имеют. Но их понимание свободы конкретных действий может быть отвергнуто надзирающими органами власти.

Нам дают свободу выбора, если мы не выйдем за границы свободы. И не вторгнемся в сферу законодательных запретов или конфликта личных свобод.
 
Вас опять не туда понесло.
Мы остановились на том, что в какой-то исторический момент возникла необходимость сберегать и приумножать излишки хозяйственной деятельности не в виде сокровищ, а каким-то иным образом. -Так не единоразово же вот те былые сокровища в экономику влили! Попробовали - получилось, значит так и надо поступать впредь. Если приумножается вложенное за счёт прибыли, то и нет смысла опять в сокровища убегать, нет смысла вложенное изымать - пусть там крутится. Но чтобы приумножалось - прибыль же должна быть? Вот её и закладывали в цену закономерным образом, потому что целеполагание такое наличествовало. А дальше всё по Марксу происходит в соответствии с теорией трудовой стоимости. Товар имеет стоимость и его стоимость содержит в себе в том числе и признаваемый рынком в качестве общественно-необходимой величины размер излишков, размер прибавочного продукта, присваиваемый частным производителем в виде своей прибыли.

Не мы, а Вы. Я Вам сразу сказал, что необходимость такая не возникала. Если и возникла когда-то в истории человечества, то на грани образования языка. Как только возникла координация действий организованных посредством языкового общения, так и возникла необходимость откладывать средства для других. А для себя они сохраняются и дикими животными. Да и для других, для общества сберегаются, но инстинктивные действия пчел не очень понятны.

И я Вам уже говорил, что в сокровищах не собираются средства производства. Определяющие повышение производительности труда. И хоть свободные деньги влияют на изобретательство. Но на это дело большие деньги не нужны. А изобретения именно и повышают производительность труда. И одно из древнейших изобретений - это изобретение Геракла по очистке конюшен. Никаких сокровищ не потребовало.

А марксова капитальная писанина - просто "полова", которую надо выбросить всю. Возражаете? Скажите, что оставить.
 
А чего вы ржёте?
Маркса-Энгельса-Ленина - издавали тоннами. Как так получилось, что никто ничего не понял и никто ничего не знает? :confused:
Нас тут всего трое: вы, я и Гаврош. Причём, меня - можно не считать, так как я в некотором роде профи в этих вопросах. И ещё за более чем десять лет на форуме всего двоих с таким же образованием как у меня видел.
А остальные где? Все умерли или никогда и не было этих остальных? :незнаю:
Конец света, блядь...
И если бы только не понимали, не знали внизу - на самый верх всплывали неучи по части марксизма.
Система после Сталина двигалась по инерции, пока не остановилась.
 
:D:D:D
Сміх благотворно впливає на організм людини. Я отримав прибуток у формі гарного настрою - поіржав від душі. А Вам за цe, шановний акадeмік, моя уважуха. :пиво:



Естественно, что не поняли. Вряд ли найдется человек, который сзнательно выставляет на публику свою тупость, понимая, что он чешет пошлости, выглядит смешным.
Забавно наблюдать как теленок бодается с дубом.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Можно позубоскалить...
 
Каков смысл обсуждать марксизм, если КПУ запрещена.

А каким боком здесь КПУ к обсуждению Марксизма?
КПУ - мелкобуржуазная, оппортунистическая и ревизионистская партия лавочников и мещан, не имеющая никакого отношения к пролетарской идеологии и коммунизму.
Пора уже разбираться в этих вопросах.:клас::D
 
Т.е. аж с конца семнадцатого века капитализм развивать начал?
Не начал развиваться, а получил всеобщую правовую поддержку. Легализовался. Расширил кадровую базу. И то не везде.
 
Купець то барига. Виробництвом не займається в принципі.
Займались і виробництвом. Були купці будівельні підрядчики. Ще й які організатори. Результати такі, що й сьогодні дивно. Інша справа, якими організаційними засобами те створювалось?
 
...
Некоторые комментарии к статье (книге)
...Экономика в руках среднего класса, эксплуатации нет, разрыв между богатыми и бедными не большой...

Вот это главное. А остальное - просто никчемный трёп.
Ну, так что там ныне со средним классом происходит? :)
 
Да-а-а???
А во времена библейского Израиля не нашлось достаточно соломонов? :D
Соломон был или стал марксистом и заявил - От всякого труда бывает прибыль, ... Правда, есть подозрение, что марксистом Соломона сделал какой-нибудь ... древнееврейский писец Иванов. А уже Маркс, узнав столь благую весть, еванглие от Соломона, написал Капитал. Презрел заповедь. Обожествил труд и стал его пророком.
 
И главное, что делать и/или сделать, чтобы устранить причину и сделать хорошо (Сделать хорошо кому? Всем? А это возможно?
А добро возможно? Так добро и есть какая-то общая польза, выгода, прибыль. Прибавка жизнеспособности общественного организма, организованной популяции. Хотя ради этого могут кого-нибудь послать на смерть или повесить. Защита от вредителей тоже добро.
 
И если бы только не понимали, не знали внизу - на самый верх всплывали неучи по части марксизма.
Система после Сталина двигалась по инерции, пока не остановилась.

Туда так просто не всплывали. Если после Сталина на верху стадо ничтожеств осталось, то либо там изначально только такие и были, либо - это результат деятельности Сталина. -Зачистил поляну, всех, кто хоть что-нибудь из себя представлял - извёл.
Я понимаю, что вам оба варианта не нравятся, но третий что-то не просматривается.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


2 марта в Германии вышел в прокат фильм «Молодой Карл Маркс», который снял Рауль Пек

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Цитата:Сообщение от 6491
И если бы только не понимали, не знали внизу - на самый верх всплывали неучи по части марксизма.
Система после Сталина двигалась по инерции, пока не остановилась.
Туда так просто не всплывали. Если после Сталина на верху стадо ничтожеств осталось, то либо там изначально только такие и были, либо - это результат деятельности Сталина. -Зачистил поляну, всех, кто хоть что-нибудь из себя представлял - извёл.
Я понимаю, что вам оба варианта не нравятся, но третий что-то не просматривается.
Товарищи марксисты, вы ищете соринку в куче дерьма. Не было возможности привлекать в руководство самых способных. Потому что они должны быть верными товарищами. Не марксистов в начальники вообще не брали. Дошло до того, что устроили вступительные квоты. В партию, чтобы принять начальника, надо было прежде принять 2-х рабочих. И что это значит? Если сторонников марксизма нет, втягивали кого попало в партию? Ну, лишь бы не контрики. Да при таких делах и контрики в партию пролезть могли. Но это же вообще не политический тип организации. И было в такой партии каждой твари по паре. И принцип идейного единства быстренько переродился в принцип лояльности начальству.

А та огромная куча теоретического дерьма, которым является марксизм, принуждала к запрету его анализа. А без анализа нет совершенствования. Это же на вас видно. Вы кроме заученных догм никаких иных аспектов марксизма и не знаете. И даже обвиняете тех, кто вышел за рамки догматических шор, что они не понимают марксизма. Маркс сказал, что капитализм начался сгонянием крестьян с земли, значит только так и не иначе.

Не было ни у Ленина, ни у Сталина иных возможностей спасти марксизм от забытья, кроме как отказа от ошибочных утверждений. Китайцы, вьетнамцы именно так и сделали. Отказались от строительства коммунизма и запрета капитализма. Но пока что не говорят, что марксизм - ошибочен во всем. И правильно делают. Устроить в стране неразбериху легче легкого. Но кому она нужна, кроме авантюристов.
 
Товарищи марксисты, вы ищете соринку в куче дерьма. Не было возможности привлекать в руководство самых способных. Потому что они должны быть верными товарищами. Не марксистов в начальники вообще не брали. Дошло до того, что устроили вступительные квоты. В партию, чтобы принять начальника, надо было прежде принять 2-х рабочих. И что это значит? Если сторонников марксизма нет, втягивали кого попало в партию? Ну, лишь бы не контрики. Да при таких делах и контрики в партию пролезть могли. Но это же вообще не политический тип организации. И было в такой партии каждой твари по паре. И принцип идейного единства быстренько переродился в принцип лояльности начальству.

А та огромная куча теоретического дерьма, которым является марксизм, принуждала к запрету его анализа. А без анализа нет совершенствования. Это же на вас видно. Вы кроме заученных догм никаких иных аспектов марксизма и не знаете. И даже обвиняете тех, кто вышел за рамки догматических шор, что они не понимают марксизма. Маркс сказал, что капитализм начался сгонянием крестьян с земли, значит только так и не иначе.

Не было ни у Ленина, ни у Сталина иных возможностей спасти марксизм от забытья, кроме как отказа от ошибочных утверждений. Китайцы, вьетнамцы именно так и сделали. Отказались от строительства коммунизма и запрета капитализма. Но пока что не говорят, что марксизм - ошибочен во всем. И правильно делают. Устроить в стране неразбериху легче легкого. Но кому она нужна, кроме авантюристов.

Как говаривал Мамардашвили: "Мир и не должен быть устроен так, чтобы было понятно последнему идиоту". ;)
 
Назад
Зверху Знизу