Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Старый 29.10.2017, 17:14   #16341
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Ну тут просто игра слов интересная получается, Бог для вас ничто, и из ничего возникла вселенная, соответственно Бог творец вселенной.))
Нет, не так.
Бога нет, поэтому вы сделали вывод, что бог - ничто. Ну, допустим.

Розового единорога нет. Розовый единорог ничто, и из ничего возникла вселенная, соответственно Розовый единорог творец вселенной.))


    Вверх
Старый 29.10.2017, 18:12   #16342
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,664
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Нет, не так.
Бога нет, поэтому вы сделали вывод, что бог - ничто. Ну, допустим.
Я не делал таких выводов, я всего лишь обигрывал ваши слова, вывод напрашивался сам собой, что Бог и есть творец вселенной.))

Цитата:
Розового единорога нет. Розовый единорог ничто, и из ничего возникла вселенная, соответственно Розовый единорог творец вселенной.))
Не корректное сравнение, некое "нИчто" проявило себя в том что произвело вселенную.

Существущий Бог так же проявил себя в этом мире, в отличии от мифического "розового единорога" и обладает несколько большими навыками в управлении миром, если вы еще ставите под сомнение сотворение Им вселенной, то Его пророчества влияющие на ход истории человечества отрицать по крайней мере глупо. А что сделал ваш единорог? ))


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 29.10.2017, 20:28   #16343
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
А что сделал ваш единорог? ))
судя по вашим рассуждениям, сотворил вселенную.

Если что, я считаю, что розового единорога - нет, или как вы обыграли слова, получается розовый единорог - ничто.


    Вверх
Старый 29.10.2017, 20:30   #16344
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Существущий Бог так же проявил себя в этом мире,
Как проявил?
Цитата:
Сообщение от mike78
то Его пророчества влияющие на ход истории человечества отрицать по крайней мере глупо.
О каких пророчествах идет речь, можно поподробнее?


    Вверх
Старый 30.10.2017, 09:29   #16345
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
если бы атеисты правили миром ...



    Вверх
Старый 31.10.2017, 17:06   #16346
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,664
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
О каких пророчествах идет речь, можно поподробнее?
Бог говорил через своих пророков как должно прийти Христу, в виде младенца на чье имя будут уповать народы, потом пострадать, стать жертвенным "Агнцем" за грехи человечества.

Взять хотябы Исаию 53 главу:


1
Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
....


А как проявила себя ваша розовая лошадь, которую вы пытаетесь ставить в один ряд?


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 31.10.2017, 17:34   #16347
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Бог говорил через своих пророков как должно прийти Христу, в виде младенца на чье имя будут уповать народы, потом пострадать, стать жертвенным "Агнцем" за грехи человечества.

Взять хотябы Исаию 53 главу:
Почему вы считаете описанное пророчеством?


    Вверх
Старый 31.10.2017, 19:41   #16348
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,664
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Почему вы считаете описанное пророчеством?
Потому что пророк Исаия писал это за 600 лет до пришествия Христа.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 31.10.2017, 21:35   #16349
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,724
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Потому что пророк Исаия писал это за 600 лет до пришествия Христа.
Пророк Исаия писал это за 600 лет до того, как написали, что пришел Христос.

Если вы читаете книгу, и в ней на первых страницах написано, что проявится такой-то герой, а в середине книге пишут, что этот герой появился, тоже пророчество.


    Вверх
Старый 1.11.2017, 04:08   #16350
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,664
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Пророк Исаия писал это за 600 лет до того, как написали, что пришел Христос.

Если вы читаете книгу, и в ней на первых страницах написано, что проявится такой-то герой, а в середине книге пишут, что этот герой появился, тоже пророчество.
Исаия пишет в 53-й глвае о личности, в прошедшем времени, и в будущем одновременно, сопоставьте хотя бы "Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." и "На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет."

В истории небыло такого человека который соответствовал бы этим описаниям, и с подобной миссией, до того времени пока не пришел Христос и не исполнил своей миссии, жертвы за грехи людей, который и нашел отклик в людских сердцах, люди пораженые грехом с того времени не перестают обращаться к Христу за душевным исцелением.

Это только один пример, есть еще примеры того как Бог избрал себе народ, и обещал рассеять, а потом вновь собрать, и не просто где нибудь, а в древнем Израиле, определенным образом, что собственно и произошло в 1948 году, после чего аж 8 государств обьявили войну Израилю, это Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен, но "почему то" ничего не получилось, и Израиль не просто существует как гос-во, но укрепляется и процветает.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 1.11.2017, 17:14   #16351
Домінікана


 
 
Регистрация: 14.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 1,992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Бог говорил через своих пророков как должно прийти Христу, в виде младенца на чье имя будут уповать народы, потом пострадать, стать жертвенным "Агнцем" за грехи человечества.

Взять хотябы Исаию 53 главу:




2
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Мене це завжди вражає.

"нет в Нем ни вида, ни величия;" Ми завжди уявляємо собі Ісуса могутнім і гарним...


__________________
"пощады алкать изволите?" Feliks Jeleznyak

"откуда мне знать вашу родословность" DaryaRams
    Вверх
Старый 1.11.2017, 20:04   #16352
Домінікана


 
 
Регистрация: 14.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 1,992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Давайте дождемся ответа, кому это предназначалось.

На страницах раздела РиФ мне попадалась дискуссия верующих о том, что же такое грех.
Поэтому допускаю, что не все так очевидно.

Вот вам один пример в подтверждение.
Из вашего определения следует, что если нет правил, то и нет греха.
Получается, люди не грешили, до того как им дали правила. До получения 10 заповедей люди не грешили.

10 заповідей - не єдиний закон.
Закон люди мали з першого дня свого існування.


__________________
"пощады алкать изволите?" Feliks Jeleznyak

"откуда мне знать вашу родословность" DaryaRams
    Вверх
Старый Сегодня, 07:38   #16353
ещеневолщебник


 
 
Регистрация: 3.09.2012
Адрес: днепр
Из: Ukraine
Сообщений: 1,174
 
По умолчанию
Вот интересно,есть в истории какая нить религия которая бы остановила войну а не начала?!


    Вверх
Старый Сегодня, 07:52   #16354
ещеневолщебник


 
 
Регистрация: 3.09.2012
Адрес: днепр
Из: Ukraine
Сообщений: 1,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Взять хотябы Исаию 53 главу:


1
Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
....
))ну вот читаю такие перлы и возникает вопрос - а попроще там на небе никого не было??!!Ну нахуя все эти заморочки с пророками,наказаниями,жертвами и распятиями?Нахуя все эти церкви,попы уебаны.....??!!
Не проще было один раз выглянуть из за тучки,дать пизды атеистам,загнать всех по норам и заставить жить как ЕМУ нужно?Неет бля!ЕМУ нужно что б тут жрали друг дружку,разжирались попы,разжигались войны..... .
Чет все это хуйня какая то)))!!


    Вверх
Старый Сегодня, 09:12   #16355
Домінікана


 
 
Регистрация: 14.10.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 1,992
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ещеневолщебник
))ну вот читаю такие перлы и возникает вопрос - а попроще там на небе никого не было??!!Ну нахуя все эти заморочки с пророками,наказаниями,жертвами и распятиями?Нахуя все эти церкви,попы уебаны.....??!!
Не проще было один раз выглянуть из за тучки,дать пизды атеистам,загнать всех по норам и заставить жить как ЕМУ нужно?Неет бля!ЕМУ нужно что б тут жрали друг дружку,разжирались попы,разжигались войны..... .
Чет все это хуйня какая то)))!!
а це для того, щоб відділити гідних від негідних.

Вірніше так - щоб людина мала час та можливість визачитись - чого вона хоче, що вона любить - світло чи темряву.


__________________
"пощады алкать изволите?" Feliks Jeleznyak

"откуда мне знать вашу родословность" DaryaRams
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:01.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.