Как правильно утеплять цоколь - изнутри или снаружи

Iven83 · 27.04.2015

Как правильно утеплять цоколь - изнутри или снаружи

Сейчас закладываю цоколь одноэтажного дома. Планировал утепляться снаружи (подкопать сантиметров 30 и по периметру утеплить), но строитель говорит, что лучше обложить пенопластом изнутри. Типа 50 мм пенопласта изнутри - это самый простой и главное дешёвый способ избавиться от холодного пола.
Насколько это опасно-безопасно и чем чревато? Может кто сталкивался, как решили проблему?

kossn93 · 27.04.2015

)) строитель у вас странный)), а может всетаки не строитель?))
по делу, утеплять снаружи, эппс, перед засыпкой гидроизоляцию сделать...

Iven83 · 27.04.2015

kossn93 сказав(ла):
)) строитель у вас странный)), а может всетаки не строитель?))
по делу, утеплять снаружи, эппс, перед засыпкой гидроизоляцию сделать...

Гидроизоляцию я планирую в любом случае делать. А вот что касается утепления - это вопрос. Чем лучше утепление снаружи, чем утепление изнутри. При утеплении изнутри достаточно просто покрепить пенопласт (даже не обязательно пенополистирол), засыпаться и сделать стяжку - дёшево и сердито. При теплоизоляции снаружи нужно думать как сделать водоотвод с выступающей части. Да и отделать пенопласт сложнее, чем просто поштукатурить кирпич и нанести водоотталкивающую смесь (прошпаклевать).

Ribbentrop · 27.04.2015

Пару см. ниже есть тема по утеплению, почитайте. Там много всяких умных слов - точка росы, теплопроводность и т.д

kossn93 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Чем лучше утепление снаружи, чем утепление изнутри.

здоровьем пирога стены.

Iven83 сказав(ла):
При теплоизоляции снаружи нужно думать как сделать водоотвод с выступающей части.

а над цоколем не планируете утеплять фасад?

Iven83 сказав(ла):
Да и отделать пенопласт сложнее, чем просто поштукатурить кирпич и нанести водоотталкивающую смесь (прошпаклевать).

точно так же шпаклюете (при необходимости) эппс, и делаете уже поверх него гидроизоляцию...
ps дешевле и проще вообще ничего не делать, чем сделать то что не будет работать как хотелось-бы)

PaPanya · 27.04.2015

Вашего "строителя" надо выгнать нахер

Сергей1314 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Сейчас закладываю цоколь одноэтажного дома. Планировал утепляться снаружи (подкопать сантиметров 30 и по периметру утеплить), но строитель говорит, что лучше обложить пенопластом изнутри. Типа 50 мм пенопласта изнутри - это самый простой и главное дешёвый способ избавиться от холодного пола.
Насколько это опасно-безопасно и чем чревато? Может кто сталкивался, как решили проблему?

Я утеплил с двух сторон,вот это надежно.

VIOLATOR · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
подкопать сантиметров 30 и по периметру утеплить

Это правильный вариант. Можно наверное и чуть глубже.

Iven83 · 27.04.2015

kossn93 сказав(ла):
здоровьем пирога стены.

а над цоколем не планируете утеплять фасад?

точно так же шпаклюете (при необходимости) эппс, и делаете уже поверх него гидроизоляцию...
ps дешевле и проще вообще ничего не делать, чем сделать то что не будет работать как хотелось-бы)

Над цоколем не планирую, т.к. это будет газобетон 375 мм - не требует дополнительного утепления.
По пенополистиролу нужно набивать сетку, наносить армировочную шпатлёвку, а только потом шпатлевать гидроизоляцией - это намного дороже, чем поштукатурить и пошпатлевать. Да и пенополистирол тоже денег намного больше, чем пенопласт стоит.
Вообще не утеплять - не вариант, пол холодный будет.

Неужели никто не делал подобного утепления? Этот знакомый строитель говорит, что так на серевере утепляют и никакой точки росы, всё отлично работает.

Сергей1314 сказав(ла):
Я утеплил с двух сторон,вот это надежно.

Это дорого, а денег катастрофически не хватает.

Наверно пока утеплю изнутри, а если не поможет, в следующем году утеплим снаружи (когда денег подсобираем).

VIOLATOR сказав(ла):
Это правильный вариант. Можно наверное и чуть глубже.

А чем неправильно, если подкопать и утеплить изнутри?
Принципиально-то чем отличается?

kossn93 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Над цоколем не планирую, т.к. это будет газобетон 375 мм - не требует дополнительного утепления.

цоколь-фундамент выходит из под земли? насколько? пол, монолитная плита жб? лежит на грунте или висит в воздухе, если в воздухе то сколько см от земли? примыкает к цоколю-фундаменту?

Iven83 сказав(ла):
это будет газобетон 375 мм - не требует дополнительного утепления.

какой плотности?

ProgressiveD · 27.04.2015

В своем большинстве строители сходятся во мнении, что лучше всего утеплять фундамент снаружи. Чтобы не быть голословными они приводят достаточно веские аргументы в пользу данного способа.

Независимо от типа используемого утеплителя и вида фундамента, наружная теплоизоляция позволяет защитить фундамент от промерзания, предотвратив проникновение низких температур внутрь сооружения.

Наружный утеплитель положительно влияет и на качество бетона, и на конструкцию фундамента ведь, сохраняя их прочность на долгие годы.

Также наружный утеплитель является дополнительным барьером на пути грунтовых вод, помогая гидроизоляции защитить фундамент от влаги.

Помимо нижней части фундамента наружный утеплитель противостоит перепадам температур, которые возникают в верхней, цокольной части дома при смене времен года. (С)

Iven83 · 27.04.2015

Фундамента по земле, а цоколь от 40 см до 100 см. Монолитная плита, лежит на грунте, примыкает к цоколю.

Плотность газобетона около 400-500. Утеплять весь фасад точно в этом году не буду и в следующих врядли.

ProgressiveD сказав(ла):
...
Помимо нижней части фундамента наружный утеплитель противостоит перепадам температур, которые возникают в верхней, цокольной части дома при смене времен года. (С)

Из всего перечисленного меня больше всего волнует разноплановое изменение объёма в связи с разной степенью охлаждения. Волнует как будет "гулять" дом, а как фундамент и цоколь под ним (между газобетоном и цоколем из красного кирпича будет гидроизоляция, так что связывать их ничего не будет).
Но ведь при наружном утеплении обратная проблема будет наблюдаться летом (стены будут сильно греться). Так что врядли я тут что-то выгадаю...

PaPanya сказав(ла):
Вашего "строителя" надо выгнать нахер

Ну не знаю, по сути пока ничего не сказали (только предположения и общие мнения). Выгнать всегда можно, но должно быть за что.

kossn93 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Плотность газобетона около 400-500.

400й газосиликат теплее примерно на 25-30%...

Iven83 сказав(ла):
Фундамента по земле, а цоколь от 40 см до 100 см. Монолитная плита, лежит на грунте, примыкает к цоколю.

в вашем случае желательно утеплить не только цоколь но и фундамент с наружи, так-как глубина промерзания для нашего региона около 120см, на эту глубину будет промерзать грунт в лютые морозы, по ленте фундамента передаст холод на цоколь, который в свою очередь передаст на плиту пола, и изнутри физически невозможно утеплить так, чтобы плита не промерзала, если она примыкает хоть к фундаменту, хоть к цоколю, роса тут не причем...

Iven83 · 27.04.2015

Так я и хочу отсечь плиту от фундамента пенопластом - отделить пенопластом 50 мм от наружных стен. Как холод пройдёт через пенопласт?

kossn93 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Так я и хочу отсечь плиту от фундамента пенопластом - отделить пенопластом 50 мм от наружных стен. Как холод пройдёт через пенопласт?

вы же написали что плита примыкает к цоколю, тобиш кирпичной кладке, не?

Iven83 · 27.04.2015

В 2010 г переехал в частный дом с цокольным этажом (стены цоколя 400 мм бетонных блоков) - конденсировало сильно, поростало грибами. Жена несколько раз обрабатывала медным купоросом - ничего не дало. Два года назад утеплил стены пенопластом изнутри 25 мм - всё прошло, в цоколе стало немного теплее. В прошлом году обшивал дом пенопластом, заодно и цоколь снаружи утеплил (подкопался на 50 см) - тоже вроди ничего, но в месте, где оторвали пенопласт изнутри (нужно было пробурить стену для организации вентиляции) всё-равно всё опять покрылось грибами. Так что теплоизоляция изнутри мне почему-то больше нравится.

kossn93 сказав(ла):
вы же написали что плита примыкает к цоколю, тобиш кирпичной кладке, не?

Немного неправильно написал - не примыкает, а на уровне цоколя, но планируется быть отделённой пенопластом.

kossn93 · 27.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Но ведь при наружном утеплении обратная проблема будет наблюдаться летом (стены будут сильно греться). Так что врядли я тут что-то выгадаю...

греться будут, но передавать тепло нет)

Iven83 сказав(ла):
не примыкает, а на уровне цоколя, но планируется быть отделённой пенопластом.

ну если так, то вам нужно утеплить плиту пола снизу, и по периметру, что бы полностью отсечь пирог пола от холода... цоколь можно утеплять ниже уровня пола и изнутри, но выше уровня пола снаружи, иначе возможно что будет образовываться конденсат в теле цоколя, при утеплении этого же участка снаружи, конденсат скорее всегог вообще не сможет образоваться....

ПИТБУЛЬ · 28.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Два года назад утеплил стены пенопластом изнутри 25 мм - всё прошло,

Iven83 сказав(ла):
цоколь снаружи утеплил (подкопался на 50 см) - тоже вроди ничего, но в месте, где оторвали пенопласт изнутри (нужно было пробурить стену для организации вентиляции) всё-равно всё опять покрылось грибами.

Вы уверены, что если оторвать пенопласт внутри, то там не будет грибка?

loys · 28.04.2015

Iven83 сказав(ла):
Сейчас закладываю цоколь одноэтажного дома. Планировал утепляться снаружи (подкопать сантиметров 30 и по периметру утеплить), но строитель говорит, что лучше обложить пенопластом изнутри. Типа 50 мм пенопласта изнутри - это самый простой и главное дешёвый способ избавиться от холодного пола.
Насколько это опасно-безопасно и чем чревато? Может кто сталкивался, как решили проблему?

Пока начальный этап замените строителя!с такими советами настроят....

Iven83 · 28.04.2015

kossn93 сказав(ла):
греться будут, но передавать тепло нет)

ну если так, то вам нужно утеплить плиту пола снизу, и по периметру, что бы полностью отсечь пирог пола от холода... цоколь можно утеплять ниже уровня пола и изнутри, но выше уровня пола снаружи, иначе возможно что будет образовываться конденсат в теле цоколя, при утеплении этого же участка снаружи, конденсат скорее всегог вообще не сможет образоваться....

Плитку пола утеплить не получится, т.к. в перспективе это планируется гараж - подавит машиной.
Конденсат меня меньше всего волнует. Вчера думал над этой темой до полуночи, пробовал понять что будет происходить при нагревании-остывании, и решил опять же пока утеплять изнутри.
Если утеплить изнутри, наружная часть будет более однородно нагреваться-остывать, чем если утеплять только цоколь снаружи.

ПИТБУЛЬ сказав(ла):
Вы уверены, что если оторвать пенопласт внутри, то там не будет грибка?

Да, я заглядывал - всё сухо.

loys сказав(ла):
Пока начальный этап замените строителя!с такими советами настроят....

Ну вот опять... Чем тот строитель отличается от этих - он свое мнение высказывает, вы - своё. В чём отличие?
По сути ведь вы тоже ничего не сказали - только своё мнение (может быть и авторитетное в каких-то кругах, но для меня один аргумент - научное обоснование).

Как правильно утеплять цоколь - изнутри или снаружи

PaPanya

Привіт!