Уж лучше - "в приймах", чем с такими "братьями" под одной крышей.

  • Автор теми ivanov
  • Дата створення

ivanov

I
Уж лучше - "в приймах", чем с такими "братьями" под одной крышей.

1.Посилання видалено

2.Посилання видалено
 
Депутаты Государственной думы ... заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан
Натисніть, щоб розгорнути...

:eek: Дежа-вю какое-то. Раздвоение сознания. :eek:
 
Госдума: Голод 30-х годов не должен быть предметом современных политических спекуляций - текст заявления
Натисніть, щоб розгорнути...
Пересказ в одном предложении.
"Мы убивали не по этническому признаку - только украинцев - мы убивали всех."
 
блін. так дивно читати російській агітпроп, неначе у дитинство повернувся
 
украинский агитпром ,тоже не забыть никому из прослушавших эти спивучие казки.
 
Гм, взяли заявление и обильно пересыпали его собственным подтекстом. А без постоянного передёргивания украинская этика не может?
Особенно умилило, как они "подловили" Думу на фразе "политических целей".
Позвольте, а какие такие «политические цели» могут быть у исключительно «индустриализационного» голода?
Натисніть, щоб розгорнути...
И это при том, что в том же тексте заявления сказано о мелких собственниках и коллективизации - речь шла о борьбе с классовыми врагами. То есть и без того, чтобы "включить дурку", украинская этика тоже никак.
 
С такими "друзьями" враги не нужны.
 
Copycat сказав(ла):
Гм, взяли заявление и обильно пересыпали его собственным подтекстом. А без постоянного передёргивания украинская этика не может?
Особенно умилило, как они "подловили" Думу на фразе "политических целей".
И это при том, что в том же тексте заявления сказано о мелких собственниках и коллективизации - речь шла о борьбе с классовыми врагами. То есть и без того, чтобы "включить дурку", украинская этика тоже никак.
Натисніть, щоб розгорнути...


Этика вообще может обойтись без вонючей затулинской бумажки…

1. Известно, что зажиточное крестьянство рассматривали как классового врага, которое должно было быть уничтожено как социальная группа.
2. Известно, что зажиточными не считались только голодранцы.
3. Известно, что слово "террор" фигурирует в официальных документах тех лет по отношению к классовым врагам. С классовыми врагами не церемонились, и если не удавалось сломить их политическую волю к сопротивлению, они уничтожались физически.
4. Известно, что Украина была аграрной страной с преобладанием иного, нежели в России типа сельского хозяйства и, скорее всего, как следствие из этого, - более зажиточным сельским населением (это легко уточнить, подняв статистику).
5. Известно, что сельское население Украины состояло естественным образом преимущественно из украинцев, и руководство страны не могло этого не знать.
6. Известно, что карательные органы СССР при жизни Сталина практиковали репрессии по национальному и этническому признакам.
7. Известно, что руководство партии большевиков, как минимум с начала двадцатых годов прошлого века, было осведомлено о существовании такого явления как украинский национализм.

Сможете сделать вывод, или это для вас сложновато будет? :confused:
 
Иванов, может что-нибудь по веселее запостишь? ...
 
ivanov сказав(ла):
Этика вообще может обойтись без вонючей затулинской бумажки…

1. Известно, что зажиточное крестьянство рассматривали как классового врага, которое должно было быть уничтожено как социальная группа.
2. Известно, что зажиточными не считались только голодранцы.
3. Известно, что слово "террор" фигурирует в официальных документах тех лет по отношению к классовым врагам. С классовыми врагами не церемонились, и если не удавалось сломить их политическую волю к сопротивлению, они уничтожались физически.
4. Известно, что Украина была аграрной страной с преобладанием иного, нежели в России типа сельского хозяйства и, скорее всего, как следствие из этого, - более зажиточным сельским населением (это легко уточнить, подняв статистику).
5. Известно, что сельское население Украины состояло естественным образом преимущественно из украинцев, и руководство страны не могло этого не знать.
6. Известно, что карательные органы СССР при жизни Сталина практиковали репрессии по национальному и этническому признакам.
7. Известно, что руководство партии большевиков, как минимум с начала двадцатых годов прошлого века, было осведомлено о существовании такого явления как украинский национализм.

Сможете сделать вывод, или это для вас сложновато будет? :confused:
Натисніть, щоб розгорнути...
Всё излагал верно. И вроде бы всё логически, один пункт надстраивался над другой. Но вот последний, 7-й, всё и разрушил.

Руководство партии не только было осведомлено, оно и разожгло из искры украинского национализма огромное пламя, пожар.

И потом, я всегда задавал вопрос, на которой мне до сих пор никто не ответил: зачем нужно было уничтожать украинцев как нацию? причем именно сельских украинцев (видимо, какой-то этнический подвид :) )
 
И потом, я всегда задавал вопрос, на которой мне до сих пор никто не ответил: зачем нужно было уничтожать украинцев как нацию? причем именно сельских украинцев (видимо, какой-то этнический подвид )
Натисніть, щоб розгорнути...

1. см. пост 13.
2. именно сельских? А кого еще? Кто еще был на Украине?
 
Останнє редагування:
Valeiio сказав(ла):
Всё излагал верно. И вроде бы всё логически, один пункт надстраивался над другой. Но вот последний, 7-й, всё и разрушил.

Руководство партии не только было осведомлено, оно и разожгло из искры украинского национализма огромное пламя, пожар.

И потом, я всегда задавал вопрос, на которой мне до сих пор никто не ответил: зачем нужно было уничтожать украинцев как нацию? причем именно сельских украинцев (видимо, какой-то этнический подвид :) )
Натисніть, щоб розгорнути...

Хуторяне, а именно они являлись носителями национального характера, – это особая психология и культура – более мелкобуржуазная с точки зрения большевиков (и это правда), чем психология общинного крестьянства с его примитивно–коммунистическим укладом жизни. Украинская деревня и была тогда украинской нацией. Пролетарии в наших широтах – это маргиналы. Это совершенно не тот тип немецкого или английского пролетария, которых подразумевал под пролетариями вообще Маркс. Большевики же собирались создать новую наднациональную общность – советского человека. В сущности, им было все равно, кем жертвовать ради их благих целей. И когда обстоятельства сложились так, что надо было поставить на грань уничтожения целую нацию – они спокойно переступили через это. Тем более, что существовали дополнительные соображения (изложенные выше) чтобы сделать это.
 
Гитлер морил зажиточных.
Гитлер морил евреев.
Морил по экономическому признаку. А то, что там оказались евреи особо никого не волновало. Соотв это не геноцид уж точно.
...
Похоже?
 
Grau OL сказав(ла):
Гитлер морил зажиточных.
Гитлер морил евреев.
Морил по экономическому признаку. А то, что там оказались евреи особо никого не волновало. Соотв это не геноцид уж точно.
...
Похоже?
Натисніть, щоб розгорнути...

Так ещё он 100% замочил при этом вместе с евреями и небольшое количество немцев, так что холокост отменяется.
 
Иванов как всегда со своими комарами в голове:)
В этих историях с голодоморами русских, украинцев, белорусов, казахов, в историях об НКВДш-ных зачистках и т.д. меня всегда волновал один вопрос : Почему Грузию это все не коснулось, а наоборот в те времена Грузины жили лучше всех в союзе, мало того к Грузии были присоединены именно тогда Абхазия Аджария Осетия?
Так вот, если почитать Иванова в частности:
при жизни Сталина практиковали репрессии по национальному и этническому признакам.
Натисніть, щоб розгорнути...
выходит, что Грузия совершила геноцид Украинцев, тем не менене Украина с Грузией в союзе. Ну и если даль продолжить логику иванова то получим кошмарную вещь: Грузия может продолжить геноцид украинцев т.к. это приводит только к укреплению дружеских отношений меду Г и У.
Ну а теперь вано поясни нам, свой казус, может мы поможем тебе состыковать исторические факты, то ты уже несколько лет задаешь одни и те же вопросы.
 
King of a S†ellar War сказав(ла):
нудык а де тут геноцид? если и морили голодом то по классовому признаку а то что там оказались только украинцы особо никого не интересовало, соотв это не геноцид уж точно. если бы зажиточными были тут молдаване, то голодоморили б их, это что тоже был бы геноцид? так что вы сами себя и опровергли.
Натисніть, щоб розгорнути...

Тогда бы это был геноцид молдован - вот и вся разница. Те кто уничтожал украинскую деревню - знали, что они делают и кого уничтожают. Нация - это не просто совокупность бедных и богатых, а это носители определенного характера, определенной особенной психологии - не такой, как у "соседей". Если изъять тех людей в которых эти черты выражены более ярко, чем у их соплеменников - то общность или распадется, или неузнаваемо изменится. Это уже будет другая общность, если вообще хоть какая-либо возникнет. То, что большевики этими моментами пренебрегали - значит лишь то, что им было на это наплевать, а вовсе не что-нибудь другое. И как я пытался доказать выше - пренебрегали они этим вполне сознательно, в своих интересах, как они их понимали.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу