Свинья и апельсины или на фига нужен диплом.

Статус: Offline
Реєстрація: 12.04.2011
Повідом.: 8113
Свинья и апельсины или на фига нужен диплом.

Это не пост, это крик души.
Я был студентом лет 20 назад, теперь сталкиваюсь со студентами в качестве работодателя. Как директор туристической фирмы.
Недавно был довольно весёлый эпизод, знакомый, ведущий курсы менеджеров по туризму порекомендовал своего выпускника, точнее выпускницу, на должность менеджера по туризму, у меня такая вакансия как раз имеется, но не сильно ее афиширую, так как не хочу брать кого попало. Приходит человек, приносит туеву хучу разных дипломов с цветными и синими печатями. Принципиально не вникаю во все эти бумажки, но обратил внимание на наличие диплома (или сертификата) с каких-то компьютерных курсов. Ну раз есть компьютерных диплом, я поинтересовался, что конкретно изучалось на компьютерных курсах и какими программами соискатель вакансии реально владеет? Вопрос заставил девушку задуматься. Ну хрен с ним.
Посадил за рабочее место, дай думаю посмотрю, что мадемуазель умеет.
Итог превзошёл все ожидания. Уровень компьютерной грамотность не просто ноль, а минус ноль, или глубоко отрицательное число. Что можно говорить, если человек не в состоянии набрать текст, не в состоянии зарегить адрес электронной почты и логин скайпа. Но как вы догадываетесь, моё решение относительно трудоустройства такого работника несложно предугадать.
Позже я зашёл в контору, выдавшую свеженький дипломчик менеджера по туризму и поинтересовался у директора его мнением относительно таких вот выпускниц. Ответ был шедеврален. "Ну мне же бабки несут? Если я буду проверять знания всех своих слушателей, то у меня не наберётся группа. А мне кроме бабок нахуй нихуя не надо".


Но теперь вот не могу понять, если чувак или чувиха реально ни хрена не знают, то на кой йух им диплом????? Ведь с точки зрения работодателя, лучше взять на работу чувака, который не знает темы, но готов обучится, чем того, у кого есть диплом, но он туп как дерево. Ведь в первом случае чувака можно теоретически чему-то обучить, а во втором видно, что он необучаем в принципе.
Тогда какой смысл нести бабки в лоховские конторы, которые выдают цветные бумажки с печатями, но не дают знаний и не гарантируют работодателей своих выпускников от таких вот залётов.

Может быть есть какой-то кайф в собирании бумажек с печатями, и они повышают самооценку?
В общем сплошная загадка.,
 
Может быть есть какой-то кайф в собирании бумажек с печатями, и они повышают самооценку?

да, есть. у меня вот, например, опыта работы нет, но я понимаю, что придется учить на работе все с нуля. я не только это понимаю, но и готова учиться.

что в результате? я прихожу на собеседование, объясняю свою ситуацию, говорю что для меня главное на данном этапе не ЗП, а получение навыков работы. работодатель, в свою очередь, начинает меня спрашивать о наличии диплома, сертификатах оконченных курсов иностранного языка, о среднем балле учебы.
 
Просто есть 2 типа работодателя:
1 реально заинтересован в прибыльности своего дела и нанимает только квалифицированных спецов, которых проверяет на собеседовании.
А 2 не тратит время на собеседование и просто смотрит рекомендации=дипломы и т.д

Кстати давно уже шутка ходит про Академию ШАГ, ни одна нормальная ИТ контора их выпускников не наймет =)
 
Тс, вы не сказали главного, какая ЗП предусмотрена для вашей вакансии?
 
ЗП предусмотрена для вашей вакансии?
Вы знаете, я рассматриваю туристический бизнес, как сообщество самозанятых людей. Это не супермаркет, где можно сесть за кассу, дать это, это и вот это, и получать столько то. У меня не ЗП, а доход в размере 50% от того, что в состоянии сделать менеджер. На первые три месяца - гарантируется минимальная зарплата для поддержки штанов. Дальше будем смотреть. Если человек не способен отработать тысячу, то ему лучше поискать другие приложения своим силам. Если способен, то верхнего предела нет.
 
Вы знаете, я рассматриваю туристический бизнес, как сообщество самозанятых людей. Это не супермаркет, где можно сесть за кассу, дать это, это и вот это, и получать столько то. У меня не ЗП, а доход в размере 50% от того, что в состоянии сделать менеджер. На первые три месяца - гарантируется минимальная зарплата для поддержки штанов. Дальше будем смотреть. Если человек не способен отработать тысячу, то ему лучше поискать другие приложения своим силам. Если способен, то верхнего предела нет.

Но план вы, само собой, выставляете, да ? ;)
так вот, я б на такие условия сразу после института не пошел, даже по своему профилю.:)
 
ну тогда претензия снимается.
Но какие условия хотите вы в данной ситуации, получать 3 500 не принося на фирму ни копейки? Вы считаете, что это возможно?
Если во главу угла у вас поставлено именно приносить деньги фирме, без идиотских задрочек и обязательному отсиживанию по 8 часов 5 дней в неделю, то мне кажется подходящего сотрудника вы себе сможете найти даже на 3500 грн
 
Просто есть 2 типа работодателя:
1 реально заинтересован в прибыльности своего дела и нанимает только квалифицированных спецов, которых проверяет на собеседовании.
А 2 не тратит время на собеседование и просто смотрит рекомендации=дипломы и т.д
Вот тут абсолютно согласен.
Есть люди которые заинтересованы в наборе штата, который реально сможет приносить деньги, и тут то и принимается во внимание и способность к обучению и развитые какие либо качества. Но и на "Честном" слове без диплома тоже далеко не уедешь, тем более в нашем обществе где каждый хочет наипать и набрать побольше в карман. Чаще всего эти люди и являются владельцами своего дела(Бизнеса).
А 2-й тип это просто нанятый сотрудник и если нет должного контроля за ним (А если сотруднику такого ранга нужен еще и контроль - это, так сказать, не очень хороший работник) он проводит, в нашем случае, собеседования только для галочки и ему чисто пофигу на "готов обучаться" и т.д., дайте ему бумажку что вы мегопро в своем деле и фсе. Ему интересна только З\П и что бы не выносили мозги. ИМХО.
 
Может быть есть какой-то кайф в собирании бумажек с печатями, и они повышают самооценку?
В общем сплошная загадка.,
:rolleyes:да..кайф..у меня 3 образования..но занимаюсь я своим бизнесом,никак не относящимся к моим корочкам..зато мама гордится мной:rolleyes::любов:...
пысы на мэйле я конечное зарегиться могу:іржач:

Кстати давно уже шутка ходит про Академию ШАГ, ни одна нормальная ИТ контора их выпускников не наймет =)
раньше было все не так с ШАГом..у них интересный журнал был..когда-то щас незнаю
 
дайте ему бумажку что вы мегопро в своем деле и фсе. Ему интересна только З\П и что бы не выносили мозги. ИМХО.
Да, но если чел реально темы не знает, именно той, которая касается его работы, то оно ж всё равно вылезет. Ладно бы он не знал историю Украины.
А что, сейчас есть много мест, где можно тупо сидеть и ждать зарплаты ничего не делая? Как много я в жизни потерял...
 
Да, но если чел реально темы не знает, именно той, которая касается его работы, то оно ж всё равно вылезет. Ладно бы он не знал историю Украины.
А что, сейчас есть много мест, где можно тупо сидеть и ждать зарплаты ничего не делая? Как много я в жизни потерял...

Почти всегда это "Племяшки, братики, сестрички" и т.д., которых покрывают. Пару раз встречал такое, а если выражаешь недовольства - еще и сделают так что или уволишься или уволят
 
Это не пост, это крик души.
Я был студентом лет 20 назад, теперь сталкиваюсь со студентами в качестве работодателя. Как директор туристической фирмы.
Недавно был довольно весёлый эпизод, знакомый, ведущий курсы менеджеров по туризму порекомендовал своего выпускника, точнее выпускницу, на должность менеджера по туризму, у меня такая вакансия как раз имеется, но не сильно ее афиширую, так как не хочу брать кого попало. Приходит человек, приносит туеву хучу разных дипломов с цветными и синими печатями. Принципиально не вникаю во все эти бумажки, но обратил внимание на наличие диплома (или сертификата) с каких-то компьютерных курсов. Ну раз есть компьютерных диплом, я поинтересовался, что конкретно изучалось на компьютерных курсах и какими программами соискатель вакансии реально владеет? Вопрос заставил девушку задуматься. Ну хрен с ним.
Посадил за рабочее место, дай думаю посмотрю, что мадемуазель умеет.
Итог превзошёл все ожидания. Уровень компьютерной грамотность не просто ноль, а минус ноль, или глубоко отрицательное число. Что можно говорить, если человек не в состоянии набрать текст, не в состоянии зарегить адрес электронной почты и логин скайпа. Но как вы догадываетесь, моё решение относительно трудоустройства такого работника несложно предугадать.
Позже я зашёл в контору, выдавшую свеженький дипломчик менеджера по туризму

Подскажите, пожалуйста их координаты!!! Тоже хочу такой диплом себе! :клас:
 
работодатель, в свою очередь, начинает меня спрашивать о наличии диплома, сертификатах оконченных курсов иностранного языка, о среднем балле учебы.
Ни разу такого не видел в нормальной конторе
 
Это не пост, это крик души.
Я был студентом лет 20 назад, теперь сталкиваюсь со студентами в качестве работодателя. Как директор туристической фирмы.
Недавно был довольно весёлый эпизод, знакомый, ведущий курсы менеджеров по туризму порекомендовал своего выпускника, точнее выпускницу, на должность менеджера по туризму, у меня такая вакансия как раз имеется, но не сильно ее афиширую, так как не хочу брать кого попало. Приходит человек, приносит туеву хучу разных дипломов с цветными и синими печатями. Принципиально не вникаю во все эти бумажки, но обратил внимание на наличие диплома (или сертификата) с каких-то компьютерных курсов. Ну раз есть компьютерных диплом, я поинтересовался, что конкретно изучалось на компьютерных курсах и какими программами соискатель вакансии реально владеет? Вопрос заставил девушку задуматься. Ну хрен с ним.
Посадил за рабочее место, дай думаю посмотрю, что мадемуазель умеет.
Итог превзошёл все ожидания. Уровень компьютерной грамотность не просто ноль, а минус ноль, или глубоко отрицательное число. Что можно говорить, если человек не в состоянии набрать текст, не в состоянии зарегить адрес электронной почты и логин скайпа. Но как вы догадываетесь, моё решение относительно трудоустройства такого работника несложно предугадать.
Позже я зашёл в контору, выдавшую свеженький дипломчик менеджера по туризму и поинтересовался у директора его мнением относительно таких вот выпускниц. Ответ был шедеврален. "Ну мне же бабки несут? Если я буду проверять знания всех своих слушателей, то у меня не наберётся группа. А мне кроме бабок нахуй нихуя не надо".


Но теперь вот не могу понять, если чувак или чувиха реально ни хрена не знают, то на кой йух им диплом????? Ведь с точки зрения работодателя, лучше взять на работу чувака, который не знает темы, но готов обучится, чем того, у кого есть диплом, но он туп как дерево. Ведь в первом случае чувака можно теоретически чему-то обучить, а во втором видно, что он необучаем в принципе.
Тогда какой смысл нести бабки в лоховские конторы, которые выдают цветные бумажки с печатями, но не дают знаний и не гарантируют работодателей своих выпускников от таких вот залётов.

Может быть есть какой-то кайф в собирании бумажек с печатями, и они повышают самооценку?
В общем сплошная загадка.,

Есть люди которые бояться реальной жизни и все время учатся..
На самом деле да, диплом никому и нахуй не нужен.
 
имхо диплом нужен для продвижения по службе,понятно что с дипломом младшего специалиста никого не поставят руководить отделом
 
Но теперь вот не могу понять, если чувак или чувиха реально ни хрена не знают, то на кой йух им диплом?????

У меня к Вас возник вопрос, думаю ответ будет интересен тем кто гонится за бумажками об образовании.

Кого бы ты взял на работу, человека с дипломом но такого как ты описал, или девченку без диплома, но у которой в голове что-то есть?

Задал вопрос потому, что сталкивался с такой ситуацией, когда девушка уходила с работы, проработав несколько месяцев т.к. были свои планы + забеременела и ждала ребенка, так её работодатель был согласен оставить её и оплачивать больничный, хотя эту работу нашла по газете и диплом был техникума, который даже никому не показывала, т.к. там специальность вообще другая была.

имхо диплом нужен для продвижения по службе,понятно что с дипломом младшего специалиста никого не поставят руководить отделом

много ли ты знаешь людей кому он помог? Я знаю ряд людей которые понимая что надо диплом учились заочно, а вот нахера диплом получать просто так, лишь бы було.
 
Это не пост, это крик души.
Я был студентом лет 20 назад, теперь сталкиваюсь со студентами в качестве работодателя. Как директор туристической фирмы.
Недавно был довольно весёлый эпизод, знакомый, ведущий курсы менеджеров по туризму порекомендовал своего выпускника, точнее выпускницу, на должность менеджера по туризму, у меня такая вакансия как раз имеется, но не сильно ее афиширую, так как не хочу брать кого попало. Приходит человек, приносит туеву хучу разных дипломов с цветными и синими печатями. Принципиально не вникаю во все эти бумажки, но обратил внимание на наличие диплома (или сертификата) с каких-то компьютерных курсов. Ну раз есть компьютерных диплом, я поинтересовался, что конкретно изучалось на компьютерных курсах и какими программами соискатель вакансии реально владеет? Вопрос заставил девушку задуматься. Ну хрен с ним.
Посадил за рабочее место, дай думаю посмотрю, что мадемуазель умеет.
Итог превзошёл все ожидания. Уровень компьютерной грамотность не просто ноль, а минус ноль, или глубоко отрицательное число. Что можно говорить, если человек не в состоянии набрать текст, не в состоянии зарегить адрес электронной почты и логин скайпа. Но как вы догадываетесь, моё решение относительно трудоустройства такого работника несложно предугадать.
Позже я зашёл в контору, выдавшую свеженький дипломчик менеджера по туризму и поинтересовался у директора его мнением относительно таких вот выпускниц. Ответ был шедеврален. "Ну мне же бабки несут? Если я буду проверять знания всех своих слушателей, то у меня не наберётся группа. А мне кроме бабок нахуй нихуя не надо".


Но теперь вот не могу понять, если чувак или чувиха реально ни хрена не знают, то на кой йух им диплом????? Ведь с точки зрения работодателя, лучше взять на работу чувака, который не знает темы, но готов обучится, чем того, у кого есть диплом, но он туп как дерево. Ведь в первом случае чувака можно теоретически чему-то обучить, а во втором видно, что он необучаем в принципе.
Тогда какой смысл нести бабки в лоховские конторы, которые выдают цветные бумажки с печатями, но не дают знаний и не гарантируют работодателей своих выпускников от таких вот залётов.

Может быть есть какой-то кайф в собирании бумажек с печатями, и они повышают самооценку?
В общем сплошная загадка.,

ну я умею и что с этого:D И не только это Ты меня возьмешь на работу или блатную телочку:D?

Лоховские конторы - это наши сраные вузы, в частности, в Харькове. Украинские предприниматели далеко не ушли. Тоже плодят лоховские конторы по продаже ширпотреба или развода лохов:D Тут все друг друга стоят.

Когда будешь укрывать от налоговой очередную сотню или загонять серый товар, вспомни как ты тут проверял диплом об образовании:D Хочешь справедливости? закрывай свою шарагу

Меня вообще преподы вальнули в вузе. Ну ничего они там все по. Надо пойти себе образование подлатать Купить пару цветных бумажек с синими и красными печатями:D
 
Недавно этот вопрос отдаленно коснулся и меня. Диплом у меня технический, но жизнь повернула в другое русло, где я стал в частной организации проектировщиком.В курс своего дела въехал почти сразу и стал соображать поболее штатных специалистов. Директор сказал, что разгонит разгильдяев-проектировщиков и назначит меня ГИПом. Вот только одно НО-у меня нет соответствующего диплома для получения лицензии на проектирование. Поэтому мне придется минимум 3 года "учиться" на заочном в Ак гор хоз...а это все время...вот Вам и диплом....
 
Кого бы ты взял на работу, человека с дипломом но такого как ты описал, или девченку без диплома, но у которой в голове что-то есть?
Я дипломы вообще внимание предпочитаю не обращать, в принципе у меня уже работает человек, диплом у которого вроде как и есть, но я его не видел. Не потому, что от меня его прячут, или хотят развести, а потому, что он мне не нужен. Я охотно верю, что он есть.
Я прекрасно знаю цену нынешним дипломам, и потому в приведенной вами дилемме безусловно остановился бы на девчёнке, у которой что-то есть в голове. Тем более, что люди, у которых есть в голове - большая редкость. Владельцев дипломов на порядок больше.

Вот только одно НО-у меня нет соответствующего диплома для получения лицензии на проектирование. Поэтому мне придется минимум 3 года "учиться" на заочном в Ак гор хоз...а это все время...вот Вам и диплом....
А вот это и есть тот случай, когда диплом не грех и в переходе киевского метро купить. Либо так же купить в рассрочку в академии гор хозяйства.
 
Назад
Зверху Знизу