Вакцинация от гриппа

будете ли вы делать прививку от гриппа


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    175
Статус: Offline
Реєстрація: 22.09.2006
Повідом.: 1603
ОРЗ, грипп и прочее сезонное - лечение и профилактика.

Начинали в личке, но по просьбе автора выношу в ветку, советы полезные.
Зюзя21 сказав(ла):
1. заболевание лучше предупреждать, чем лечить. Грипол и RS-19 твое спасение. Первый вакцинация против гриппа, но на полиоксидонии - стимулирует иммунитет не по деЦки!. Второе лизат 19 микробов и вирусов, которые обычно вызывают ОРЗ. Засунут этот лизат в нозальный спрей. Т.е. в спокойный период принимаешь по схеме и создаешь себе крутой иммунитет к периоду ОРЗ.
2. Антибиотики не делятся на легкие и тяжелые. Это не наркота. Антибиотики бывают правильно назначенные и неправильно назначенные. Последние опасны.
3. ИМХО в 90% случаев при ОРЗ антибиотики не нужны! Назначение их не только глупо, но и преступно. ОРЗ - это вирусное заболевание. Антибиотики на вирусы не действуют!
Нужны противовирусные препараты. Из дешовых ремантадин и арбидол.
4. Если схватил ОРЗ то в первые часы (6) необходимо принять 1 гр аскорбиновой кислоты (20 дражже), 4 таблетки глюканата кальция, и 2 таблетки (50 мг) ортофена. Заболевание пройдет абортивно. Ну и обильное питье, чтобы выводить (выписывать) токсины.
Ежели не успел - то опоздал, заболевание пойдет своим чередом. Опять же аскорбинка в высоких дозах - по 10 драже 3-4 раза в день, питье, лучше заваривать ибирь. Дерет собака горло крепко, но вирус гриппа не может прикрепится к слизистой и заболевание не прогрессирует.
 
кстати, такие дозы витамина С это оправдано?
 
оправдано!
аскорбинка в высоких дозах стимулирует выработку эндогенного интерферона, который является мощным противовирусным средством.
 
аргументировано можно где именно и почему чушня?
 
аргументировано можно где именно и почему чушня?
Из журнала в журнал, с форума на форум перетаскивают глупые советы содранные из журнала "здоровье" 1945 года выпуска...
Но!
Если в 50 году окромя чеснока ничег не было, то в 2007 году уповать на чеснок, полоскание носа с хозяйственным мылом и прочие вкусности - глупо!

Та ссылка приводит нас к подобной статье, где опять честнок, опять всякая лабуда...
Зачем?
Есть хорошо работающие вакцины против гриппа! Стоят копейки! Эффективность до 90%!
Есть вакцины против группы инфектов вызывающих обычно простудные заболевания!
Есть иммуномодуляторы! Причем безопасные в применении.
Есть куча противовирусных препаратов! По некоторым, типа ремантадина накоплена уже 30-летняя практика, а по арбидолу 10 летняя!

Но нам в очередной раз расскзывают про чеснок!
Вы что, с ОРЗ боретесь или вампиров отпугиваете?
 
По поводу 1, 2, 4 пунктов - согласен.
3- нет

"ОРЗ - это вирусное заболевание." - не так.
ОРВИ - вот ЭТО вирусное заболевание.
А что до ОРЗ, то оно может вызываться до 200 разных возбудителей и только примерно в 40% случаях - это вирусы.
Так что - "Нужны противовирусные препараты" - не всегда так. Да и реального воздействия на все вирусы они тоже не обеспечивают. Даже там, где эффект есть, он зачастую очень скромный.

Что до аскорбиновой кислоты - ее можно принимать 10 и более грамм в сутки без последствий (только не натощак).
За это (в том числе) Л.Полинг получил Нобелевскую премию (кстати дважды). Естественно - не за то, что ел ее в таких дозах :-)

Хотите почитать "чушню" - см. предыдущее сообщение. БРЕД полный, и, как обычно, безапелляционный. Ничего нового.
 
1. ОРЗ-ОРВИ без разницы! Большинство участковых все равно по клинике заболевания дифференцировать не умеют и поэтому пишут и грипп при яркой клинике РЭС, и ОРВИ при круппозной пневмонии...
2. Вирусы причина ОРЗ в 89% случаев. Учим матчасть!
3. А нам и не нужно на все вирусы!
4. нового вобще на форумах найти невозможно.
 
из книги доктора Комаровского:

немного урезано, но идея ясна---не лечить ничем. А профилактика-здоровый образ жизни.

"ОРВИ — это самые распространенные человеческие болезни: до 90% всех случаев инфекционных заболеваний. Ими болеют все — одни чаще, другие реже, но все. Зимой — чаще (вирусы в это время намного активнее), летом — реже, но все равно болеют.
Вызывающие ОРВИ вирусы поражают так называемые эпителиальные клетки — клетки, покрывающие дыхательные пути от носа и горла до легких. Вирусов этих существует превеликое множество, самый известный — грипп, но есть и другие — менее знаменитые, но не менее противные (парагрипп, аденовирус, риновирус, реовирус и т. д.). Особую грусть вызывает тот факт, что каждый из этих вирусов имеет определенное количество вариантов (парагрипп — всего 4, грипп — несколько десятков), поэтому у человека имеется теоретическая, а нередко и реальная практическая возможность болеть ОРВИ весьма часто.
Во внешней среде вирусы гибнут довольно быстро1, но от человека к человеку передаются очень легко — воздушно-капельным путем. От момента заражения до появления первых признаков болезни (этот промежуток называется инкубационным периодом) необходимо совсем немного времени — иногда несколько часов, но в большинстве случаев — не более четырех дней.
Любой респираторный вирус поражает, как правило, не все дыхательные пути, а какой-то определенный участок. Даже на этом уровне прослеживается избирательность вирусов. Риновирус — слизистая оболочка носа, парагрипп — гортань и трахея, грипп — трахея и бронхи и т. д.
Симптомы ОРВИ всем прекрасно известны, хотя бы потому, что человека, который ни разу ОРВИ не болел, просто не существует. Вначале недомогание, ну а повышение температуры тела, насморк и кашель долго себя ждать не заставляют.
Но конкретные, индивидуальные симптомы ОРВИ в каждом случае зависят, прежде всего, от того, где, на каком участке дыхательных путей вирус вызвал наиболее сильный воспалительный процесс. Для обозначения этого места существует множество страшных медицинских слов. РИНИТ — поражение слизистой оболочки носа, ФАРИНГИТ — поражение слизистой оболочки глотки, НАЗОФАРИНГИТ (нос и глотка одновременно), ТОНЗИЛЛИТ (миндалины), ЛАРИНГИТ (гортань), ТРАХЕИТ (трахея), БРОНХИТ (бронхи), БРОНХИОЛИТ (самые мелкие бронхи — бронхиолы).

Объединяя эти слова (тонзилофарингит, ларинготрахеит, трахеобронхит и т. п.), читатели вполне могут не только приобщиться к медицинской терминологии, но и использовать полученную информацию в корыстных целях. Одно дело сказать начальнику на работе, что у была ОРВИ, а совсем другое — что назофаринготонзиллитом. С учетом всеобщей убежденности в том, что тяжесть болезни имеет прямую связь с непонятностью диагноза, сочувствие начальства вам обеспечено.

Зная признаки поражения того или иного участка дыхательных путей, врач может не только поставить точный диагноз (т. е. сказать не просто «ОРВИ», а конкретно «ОРВИ, бронхит» или «ОРВИ, ларинготрахеит»), но и предположить, какой именно вирус вызвал настоящую болезнь.
Обильный насморк при мало нарушенном общем состоянии — ринит, скорее всего риновирус; осипший или охриплый голос, грубый болезненный кашель — ларингит, скорее всего парагрипп; очень высокая температура, выраженное нарушение общего состояния, незначительный насморк, частый сухой кашель — бронхит, скорее всего грипп и т. д.
Способы профилактики и принципы лечения ОРВИ не зависят от того, как точно данный вирус называется. Это, кстати, во многом определяет тот факт, что практические врачи предпочитают не морочить своим пациентам головы и редко называют болезни их точными именами, например, аденовирусная инфекция, или парагрипп. Слово «ОРВИ» и родителей и врачей по большому счету устраивает, им и пользуются.
Исключение составляет ГРИПП — самое, пожалуй, известное заболевание из всех ОРВИ.
В чем же состоят особенности гриппа?
Главная — способность к изменчивости. Т. е. вирус может самым принципиальным образом изменять свой антигенный состав. И это приводит к тому, что у очень большого количества людей полностью отсутствует какой-либо иммунитет, но не иммунитет «вообще», а именно иммунитет к данному, новому, не известному ранее варианту вируса гриппа.
Ученые выделяют три основных разновидности вируса гриппа — А, В и С. Наиболее принципиальные различия как раз и состоят в способности изменяться.
Тем не менее, принципиальная особенность именно гриппа может быть выражена фразой «плохо вообще». Т. е. больше всего беспокоит не что-то конкретное — насморк, кашель, боли в горле, а именно общие симптомы: очень высокая температура, очень сильный озноб, очень выражены и сонливость, и общая слабость, и полное отсутствие аппетита.
ОРВИ, как мы уже поняли, болезнь заразная. Обнаружив у себя недомогание, насморк, кашель и повышение температуры тела среднестатистический житель нашей страны никогда не произнесет слово «ОРВИ», но на вопрос: «что случилось?» ответит однозначно и убежденно — простудился. Именно в этой связи очень хотелось бы объяснить разницу между такими понятиями, как «простудился» и «заразился», поскольку значение часто употребляемого слова «простуда» на самом деле не всем известно.
Итак, заглянем в толковый словарь:
ПРОСТУДА 1. Охлаждение, которому подвергся организм. 2. Болезнь, вызванная таким охлаждением (разг.).
Главный вывод из этого определения состоит в том, что простуда, как правило, не имеет никакого отношения к ОРВИ. И в носу, и в глотке, и в бронхах имеется достаточное количество микробов (не вирусов, а бактерий), которые вызывают заболевания (все те же фарингиты и тонзиллиты) при ослаблении защитных сил организма, чему и способствуют переохлаждения, повышенная потливость, хождение босиком, избыточные физические нагрузки, сквозняки, холодная вода. А заболеть ОРВИ — это значит заразиться от уже больного человека.

ОРЗ

Еще одно медицинское слово, которое у всех на слуху, — ОРЗ, что расшифровывается как острое респираторное заболевание.
Если врач убежден в том, что насморк, кашель и повышение температуры вызваны вирусом, то он (врач) употребляет уже известное нам понятие ОРВИ. Однако причина все тех же кашля и насморка бывает не совсем понятна или просто некогда разбираться (50 человек в день на приеме в поликлинике и 30 вызовов на дом). В этой ситуации очень удобно говорить про ОРЗ, поскольку понятие «острое респираторное заболевание» объединяет в себе и ОРВИ, и простуды, и обострение хронических инфекций носоглотки, и бактериальные осложнения ОРВИ.
Таким образом, ОРЗ это не болезнь и не диагноз, это специальный термин, который употребляется медицинскими работниками в трех случаях:
1. Когда непонятно.
2. Когда некогда.
Когда не требуется конкретной информации («в городе N существенно выросла заболеваемость ОРЗ», «употребление лука и чеснока — прекрасное средство для профилактики ОРЗ»).
* * *
В подавляющем большинстве случаев организм, который нормально (естественно) воспитывается, вполне способен к тому, чтобы без всякой посторонней помощи справиться с острой респираторной вирусной инфекцией.
И главная наша задача — организму не мешать!
Почти все проявления болезни — повышение температуры, насморк, кашель, отказ от еды — представляют собой способы борьбы организма с возбудителем инфекции. А современные лекарства могут творить чудеса — мгновенно снизить температуру, «отключить» насморк и кашель и т. д., к сожалению, многие такие лекарства в вашей домашней аптечке есть. ... А в результате вместо трех дней насморка получите три недели в больнице с воспалением легких.
 
Ёрофеич -100
иди покупай пилюли для бессмертия :) Ты как раз из таких...
Тебе ссылку дельную дал, а ты не понял...
Ты не думал умник- почему при наличии вакцин, иммуномодуляторов и т.п. каждый год ОРВИ укладывает на больничный миллионы и миллионы людей?
Хотя тебе видать не понять..

А действенные и эффективные методы проверены временем.
И существует множество успешно используемых в медицине знаний которым тысячи лет.

п.с. ОРЗ это устаревший термин. Его заменили термином ОРВИ...
 
Останнє редагування:
Благодаря действенным методам типа чеснока и ваща и наша страны теряют миллионы человекочасов. Куча народу болеет.
Потому, что безмозглые придурки вместо того чтобды привиться надеются на чеснок и водку с перцем.

Ты можешь взять цифирьки по своему городу в санэпидстанции. В нашем городе в прошлом году из тех людей которые должны были привиться (работники магазинов, кондуктора, учителя...) привились лишь 19%!
Хотя прививали бесплатно!
Часть гадюк-семибатюшных демонстрировали героизм и заболев проюолжали выходить на работу! Типа я простуду на ногах перенесу. А сколько та сука-кондуктор гриппом заразила за счет своего героизма уже не в счет!

Нигде в мире не увповают на чеснок и прочую народную медицину!
Но лишь на 1/6 суши существует страна идиотов, которая желает профилактироваться, как в средние века!
 
а теперь поподробнее о влиянии таких прививок на иммунитет
 
а теперь поподробнее о влиянии таких прививок на иммунитет

Каких таких?
Если вы хотите доказать, что прививки вредны, то попытайтесь доказать что ежегодные ОРВи и грипп полезны организму.
 
от гриппа. ОРВИ или от чего там еще предлагается

Если вы хотите доказать, что прививки вредны, то попытайтесь доказать что ежегодные ОРВи и грипп полезны организму.
я ничего не собираюсь доказывать.
По крайней мере до тех пор, пока не получу ответ на свой вопрос.
 
Зюзя21 ты полностью не в теме. Тем не менее цитировать тебя и называть " безмозглой дурой" не буду...
Ты даже не в курсе, что представляют собой вакцины от гриппа :)

Поясню :
К примеру (упростив)- вакцина 2008 года приготовлена из штаммов гриппа 2007 года.
А всем, даже самым малосведущим известно, что вирусы гриппа обладают высокой мутагенностью и мутирают в кратчайшие сроки. Потому такая вакцина сродни долгосрочным прогнозам погоды. Высок риск не "попасть в яблочко".

В любом случае думающий человек поймет о чем я и согласится, что рекомендации описанные в приведенной мной статье действенны.

На ногах переносить грипп действительно нельзя. Но я вел речь о профилактике, а не о лечении.

п.с. и эффективный метод останется эффективным и через 500 и через 1000 лет :)
 
Останнє редагування:
К примеру (упростив)- вакцина 2008 года приготовлена из штаммов гриппа 2007 года.
И сильно ли видоизменился штамм?
К сведению "специалиста" последние 3 года мутации были незначительными и эффективность вакцины составляла 85%.
Так что не надо наводить тень на плетень!

зы статья идиотская.
 
Хотя бы один раз в день полощите горло подсоленной водой (пол чайной ложки соли на стакан воды). Такая обработка удаляет микробов со слизистой оболочки.
Улыбает! На досуге посчитай концентрацию раствора и оцени эффективность методики в сравнении с обычным гороховым супом.
Возьмите 5 лимонов, порежьте и залейте кипятком. Дайте настояться в течение получаса. Процедите получившуюся массу через марлю и добавьте в горячую ванну. Эта процедура улучшает кровообращение, тонизирует и создаёт барьер для проникновения микробов.
Как создасться барьер спрашивать бесполезно.
Эффективность даной процедуры в профилактике ОРВИ и гриппа даже обсуждать смешно.
Заварите кипятком сухие листья мяты или эвкалипта и подышите над паром несколько минут.
Однако крутое лечение! Причем мне понравилось или. Т.е. предполагается что действие мяты и действие эвкалипта равны между собой. И оба этих растения полностью взаимозаменяемы.
ыстро справиться с болью в горле поможет полоскание настоем ромашки, шалфея или раствором питьевой соды
Кратность полоскания уже не обговаривается. Видимо подразумевается что однократно сделанная процедура полностью решит все ваши проблемы.
Сразу видно что статью писал придурок, который не имеет ни малейшего представления о сути проблемы.
Если у вас поднялась температура, не спешите пить жаропонижающие препараты.
Лучше умрите от гипртермии, а детишки пусть гибнут от эксикоза.
За такие рекомендации убивать надо!


И эту чушь считают заменой доброму и проверенному годами Грипполу?
 
Слушай - статья расчитана не на идиота впадающего в крайности :)
В статье сочитаются приятные и полезные моменты.

Ты не медсестра случаем?
А то по стилю похоже- весьма категорична в рассуждениях :)
----------
В любом случае конечно надо думать, что применять и в каких случаях ...
 
Слушай - статья расчитана не на идиота впадающего в крайности :)
В статье сочитаются приятные и полезные моменты.

Ты не медсестра случаем?
А то по стилю похоже- весьма категорична в рассуждениях :)
----------
В любом случае конечно надо думать, что применять и в каких случаях ...

статья расчитана на идиота
нет не медсестра

ИМХО если что то можно сделать не так. то обязательно найдется идиот который так и сделает!
 
Назад
Зверху Знизу