Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 22.01.2009, 12:41   #21
BonSkott


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Belgorod
Сообщений: 2,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Кучма маневрировал. Считаю, неплохо. Но не идеал, далеко нет. Кроме того, покажи мне сегодня политика, уровня Кучмы.
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.


__________________
Лестницу к небесам ты выбираешь сам
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:42   #22
ПатріотUA

 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 443
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
ну два лидера ведущих страну в разные стороны - это ж постоянно митингующая рада с шариками.... нам то оно зачем?
Так в этом весь смысл,отвлекающий маневр для США-ЕС-Россия.Уже сейчас ЕС и США неторопится с принятием Украины в НАТО и ЕС,теперь главное держать дистанцию с Россией.И лет через 10 Украину будут воспринемать как суверенное государство.


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:46   #23
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
янучарства........ например


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:46   #24
RAFAIL


 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Lozovaya
Сообщений: 2,934
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BonSkott
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.
Боже упаси!!! Типут тебе на язык!
По последним соцопросам лидирует пока что Янукович.


__________________
Единый хозяйственный механизм замкнутого цикла производств, это и есть настоящий суверенитет страны.
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:48   #25
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
.......Но заметим, что этот инструмент – не самый худший. Оказывая помощь послевоенной Европе, американцы руководствовались отнюдь не филантропическими побуждениями, но именно план Маршалла сделал Западную Европу демократичной и зажиточной.
Добавлено через 30 секунд
В 1990-х годах американцы поддерживали движение Восточной Европы в НАТО не из чистого альтруизма. Однако евроатлантическая интеграция принесла бывшим странам советского блока реальные плюсы.


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:49   #26
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yatsek
Холодная война закончилась вместе с развалом СССР. Сегодняшняя конфронтация - это уже пролог ко второй серии.
Цитата:
Сообщение от RAFAIL
Холодная война закончилась с распадом СССР, но возрастающая военно-економическая мощь Росии заставляет америкосов пересматривать свою мировую гигемонию.
- Боюсь вас разочаровать. По-моему мнению, «холодная война» не закончилась, ибо не исчезла ее подоснова - русофобия. Явление вредное и живучее.

Обратимся к историческим примерам. Вот Русь сдерживает монголо-татарский натиск, а в это время поляки, литовцы, шведы, все, кому не лень, отсекают русские земли на Западе. Литовское Великое Княжество создавалось тогда за счет славянских земель, которые Русь не могла защищать, попав под пяту монголов. Или другой пример. Вспомните, когда впервые против России было с Запада задействовано экономическое оружие? Это было в 1533 году. Оно зафиксировано в, так называемом, «Любекском согласии», состоявшемся по инициативе шведского короля и австрийского императора, возглавлявшего Римскую империю германской нации. Согласие воспрещало поставки военных или других технологий, которые повышали бы обороноспособность России. Оно объявляло вне закона строительство российских портов в Балтийском море. Вводились свирепые кары за нарушение введенных запретов. Прорыв Любекского согласия произошел при Иване Грозном, когда были заключены договоры с англичанами, которые стали ходить в Архангельск.

Русофобию мы можем проследить и на других исторических примерах. Первые решения о финансовой блокаде России относятся к концу XIX века. Они были подтверждены конгрессом США в годы первой мировой войны. В 1918-1920 годах Вашингтон интервенировал в пределы России своих специалистов, чтобы обучить нас уму-разуму. Когда менторов выставили за дверь, они до 1933 года не признавали Советской России. По принципу: нет признания – твори, что хочешь. А после 1945 года поставили под сомнение не только право россиян на самоопределение, но и на существование. Наступит ли прозрение со сходом в небытие Советского Союза, покажет время. Кое-кому на Западе полураспад России до сих пор кажется промежуточным вариантом.

http://www.rian.ru/analytics/20060301/43841126.html


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:49   #27
Muad'Dib


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: euroregion.ru
Сообщений: 4,165
 
По умолчанию
опять скатываемся к теме - "хто лучше из современных политиков для Украины".
нах никто!


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:50   #28
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Конечно, Соединенные Штаты благоволили кандидату Ющенко – хоть и не столь явно, как неуклюжая Россия, опекавшая Виктора Януковича.

Но Америка изначально ориентировалась на демократические механизмы, когда президента выбирает народ. Москва же сделала ставку на авторитарную модель, когда власть передается заранее назначенному преемнику, и гражданам в этом процессе отведена роль безмолвных статистов.
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Однако в действиях ВАЮ нет подхалимажа, свойственного покорным сателлитам. Ющенко вывел украинский контингент из Ирака, он не намерен признавать независимость Косово, да и проспект Буша на карте Киева не появился.


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:51   #29
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,333
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
.......Но заметим, что этот инструмент – не самый худший. Оказывая помощь послевоенной Европе, американцы руководствовались отнюдь не филантропическими побуждениями, но именно план Маршалла сделал Западную Европу демократичной и зажиточной.
Добавлено через 30 секунд
В 1990-х годах американцы поддерживали движение Восточной Европы в НАТО не из чистого альтруизма. Однако евроатлантическая интеграция принесла бывшим странам советского блока реальные плюсы.
Да. Правильно. Что вы скажете зачем Европа была нужна США тогда и зачем Украина сейчас?


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:53   #30
ПатріотUA

 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 443
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BonSkott
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.
К тому же Юля зарекомендовала себя как жесткого политика,имеющего волю к победе.
Очень важно организовать гражданский контроль власти на местах,иначе дела небудет.А уже они должны давить на Раду.


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:54   #31
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Цитата:
Возьмем безнадежно проваленную интеграцию Украины в НАТО. Гарант и его окружение всерьез полагали, что протекция США может заменить активный диалог с Парижем, Берлином и Брюсселем.
А самое главное диалог внутри истиблишмента... консенсус элит на основе знания основ геополитики.....


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:54   #32
lavaget


 
 
Регистрация: 18.12.2003
Адрес: из СССР
Сообщений: 14,333
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Yora_Bell
Однако в действиях ВАЮ нет подхалимажа, свойственного покорным сателлитам. Ющенко вывел украинский контингент из Ирака, он не намерен признавать независимость Косово, да и проспект Буша на карте Киева не появился.
Однако приглашать американского посла принимать присягу наших СБУ все же не стоит? Вы привели отдельные обстоятельства. Они все правильные имхо. А по сути? По смыслу что скажете?


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:56   #33
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Цитата:
Похоже, в Киеве так и не осознали минусов, которые принесла Украине тесная кооперация с одиозными "бушевиками". Как справедливо заметил обозреватель Би-Би-Си Джон Симпсон, "никогда ранее США не были такими непопулярными в мире, над ними никогда так не издевались и не отвергали их настолько сильно, как в последние годы президентства Джорджа Буша-младшего".

Бесспорно, война в Ираке стала для Соединенных Штатов роковой.
Притянуто за уши!!! Вьетнам был.... Иран был.....

Ну и что????? Очухаются...


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:57   #34
Muad'Dib


 
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: euroregion.ru
Сообщений: 4,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Да. Правильно. Что вы скажете зачем Европа была нужна США тогда и зачем Украина сейчас?
патамучто закон Ратцеля
Цитата:
осуществляя свою пространственную экспансию, государство стремится охватить важнейшие для его развития регионы: побережья, бассейны рек, долины и вообще богатые территории


    Вверх
Старый 22.01.2009, 12:59   #35
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Цитата:
Между тем формат международных отношений, предложенный американцами – сильный бьет слабого, игнорируя все правовые нормы – был перенят окрепшим русским медведем. И Соединенные Штаты не смогли ничего поделать.
Вот тут согласен полностью..... Если бы Германия и Италия (как невъеб...льные друзья Москвы) стали дыбом... такого бы небыло.... тут Москва переиграла в краткосрочной прерспективе....


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 13:00   #36
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ПатріотUA
Украине сейчас требуется два человека,чтобы держать баланс.На одного будут валить всех собак(Ющ) а второй будет со всеми договариватся(ТЮ).
Один лидер несможет угодить всем США-ЕС-Россия,т.к. противостояние между ними будет возрастать.
Не совсем понятно: по твоим словам тебя устраивает все, что сейчас в стране происходит?
З.Ы. Толковый ник для таких слов.


    Вверх
Старый 22.01.2009, 13:02   #37
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Цитата:
А Украине пора сдать стереотипы 1990-х годов в архив и выработать новую внешнеполитическую доктрину, которая позволит успешно маневрировать в треугольнике США-ЕС-Россия.
где ресурс? Чем маневрировать?
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от lavaget
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/11/19/84020.htm

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?
Цитата:
Это важный, но далеко не единственный партнер украинского государства. И приглашать американских дипломатов на выпуск академии СБУ все-таки не стоит.
Согласен.....


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 13:05   #38
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BonSkott
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.
Рад бы поспорить, но не могу. Будущим презом таки будет Йуля, так считаю. Баланс может быть, да. За счет нового президента США, который, надеюсь, будет в большей степени занят проблемами внутренними, нежели внешними. Экономику вытянет только время, без разницы, кто премьер будет. Слишком поздно, тут бы дно увидеть.


    Вверх
Старый 22.01.2009, 13:08   #39
Yora_Bell


 
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,110
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lavaget
Кучма неплохо юлил
Ну да... и на этом фоне мы стали на
-первое место среди постсоветских стран по уровню жизни...
-на последнем месте по уровню корупции,
- на первом месте по предпринимательскому климату,
-на первом месте по прозрачности и понятности налоговой системе,
-на первом месте по защищенности частной жизни...
-на первом месте по колличеству выживших ноаорожденных.....

Нюню.... Кучма молодца....


__________________
Если в лаборатории ежедневно проводить уборку, а не синтезы, то в ней будет идеальная чистота...... Но синтеза не будет.... и нахрена нам эта лаборатория????
    Вверх
Старый 22.01.2009, 13:09   #40
ПатріотUA

 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 443
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
Не совсем понятно: по твоим словам тебя устраивает все, что сейчас в стране происходит?
З.Ы. Толковый ник для таких слов.
Очень многое неустраивает.А шо робыть.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.