Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 20.01.2009, 12:28   #1
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию Современная армия. Реалии.

Что вы думаете о швейцарской армии? Вы о ней вообще не думаете? Зря.
http://skiffox.livejournal.com/77515.html
Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую
Зольдатов гоняют так, что они превращаются в Терминаторов и Рембо в одном флаконе. Пример – офицер, угодивший в лауреаты премии Дарвина-2007. Сначала он до изнемождения учит свой взвод обращаться с пистолетом, а потом для проверки (как привык) бросается со штыком на замученного бойца. Результат – пристрелен на полном автомате.


    Вверх
Старый 20.01.2009, 12:47   #2
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
А зачем гос-ву такая армия, если оно, гос-во, нейтральная?


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 12:50   #3
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Очевидно, чтобы иметь возможность оставаться нейтральным.


    Вверх
Старый 20.01.2009, 12:52   #4
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
Даже не представляю кто может на Швейцарию напасть.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 12:53   #5
EdDolg


 
 
Регистрация: 24.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,639
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вячко
А зачем гос-ву такая армия, если оно, гос-во, нейтральная?
шоб продажные политики не затащили страну во всякие блоки


__________________
Единственный способ определить границы возможного — выйти за эти границы.
Артур Кларк
    Вверх
Старый 20.01.2009, 12:54   #6
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вячко
Даже не представляю кто может на Швейцарию напасть.
Не напасть, а поиметь


    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:03   #7
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
В смысле? Швейцария страна банков. кто её поимеет? Если я правильно вас понял.
П.С. Сегодня день АРК. Поздравляю вас с этим.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:10   #8
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вячко
В смысле? Швейцария страна банков. кто её поимеет? Если я правильно вас понял.
П.С. Сегодня день АРК. Поздравляю вас с этим.
Вячко, ты бы по ссылке сходил...
Цитата:
Вообще-то стабильный нейтралитет поддерживается не только армией и строгим ни-к-кому-неприсоединением. Конечно, разговоры о том, что «все хранят там деньги» - детский лепет. Перед и сразу после Второй Мировой таким же банковским раем была и Бельгия. И что в итоге? Раскатали её в блин танками всех стран, а погибших от английских бомб едва ли не больше, чем от немецких. Признаем честно – Швейцарию спасает положение – никакой она не плацдарм, и никакой не тактический коридор. Нафиг она не нужна ни одной армии. Тем более современной, которая Грозный берёт одным десантным полком или разгоняет АльКайеду просто показав ей стоимость Томагавка.


    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:12   #9
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Цикута
Вячко, ты бы по ссылке сходил...
Просто я уверен, что Швейцарии ничто не угрожает, в плане нападения на неё.
Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от EdDolg
шоб продажные политики не затащили страну во всякие блоки
Сравнили Швейцарию и Украину.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:14   #10
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вячко
Просто я уверен, что Швейцарии ничто не угрожает, в плане нападения на неё.
Вячко, скажи честно, твоя фамилия не Гриценко?


    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:18   #11
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Цикута
Вячко, скажи честно, твоя фамилия не Гриценко?
Нет. Но уверенность у меня есть.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:24   #12
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 23,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Цикута
Что вы думаете о швейцарской армии? Вы о ней вообще не думаете? Зря.
К стати, на учениях стволы у них с синеньким колпачком, заметила? Это или страйк или хард-больные стволы.
Так уже давно многие тренируются.

Вообще - такая подготовка самая правильная.
Нельзя за год выгонять из человека - терминатора.
За год получается 5% тех, кто что-то сможет и 95% людей с подорваным здоровьем.

Если хотеть действительно военизированное население - надо именно так и поступать - постепенная подготовка всю жизнь с поддержкой государства и без принудиловки.

Я более чем уверен, что при правильном подходе бОльшая часть населения у нас с удовольствием выедет разик в год на полигон.
Опять же - такой национальный вид спорта очень хорошо совместим со свободной продажей оружия - с ним хотя-бы учат правильно обращаться.

У нас сейчас разреши - волна убийств по неосторожности будет офигительная. (Хотя я и на это бы пошел - волна закончится, "естественный отбор" произойдет и отношение будет уже совсем другое).


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:28   #13
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Израильская армия построена по тому же принципу. С той разницей, что армейскую подготовку и переподготовку проходят еще и женщины (до рождения ребенка).


    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:35   #14
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
Конечно странно это. Израиль, где постоянно что-то происходит и Швейцария, где тишь и благодать.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:37   #15
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 23,712
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Цикута
Израильская армия построена по тому же принципу. С той разницей, что армейскую подготовку и переподготовку проходят еще и женщины (до рождения ребенка).
Это в реалиях Израиля хорошо. Там своя культура и атмосфера - она это позволяет. Мало того - там есть прямая в этом необходимость.
У нас нет такой необходимости. Армия по швейцарскому, или по финскому варианту - подойдет (у финов точно так же).

Проблема больше заключается в идеологии на низком уровне - уровне отношений человек-человек. У нас он очень хромает, каждый бычара, только ему посчастливится выбраться из говна - сразу мнит себя пупом земли. На таких отношениях невозможно поставить нормальную организацию, будь то армия, или есче какая.
Исключение составляют люди технических и научных специальностей, но нам некогда этим заниматься. Если я буду раз в год кроме отпуска уваливать на сборы недельки на 2 - меня с любой работы выгонят.
Да и с офицерским составом такая же фигня - им оно не надо, им проще найти заказчика, который оплатит налом, и пригнать ему на строительство, или ещё какие работы ввереную ему часть, которая будет пахать бесплатно.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Вячко
Конечно странно это. Израиль, где постоянно что-то происходит и Швейцария, где тишь и благодать.
Я тебе скажу зачем это там.
Как ты думаешь - самый большой процент алкоголизма - где? В России? Может, у нас? Нипапал... Он самый большой в скандинавских странах. Там, как ты выразился, "тишь да гладь" в результате мужская психология не выдерживает. Они бухают, долбят шмаль (благо рядышком она узаконена и можно на выходные смататься на машине и привезти, а обыскивать тебя на улице полиция не имеет права, и задерживать без решения суда (даже для досмотра) - тоже).

В Финляндии именно по этому вводили сухой закон - они в совок паромом приезжали, побухать в Питере, а потом всё по Задорнову - весь пирс в инвалидных колясках - финнов сгружать, они идти сами не могут

Так вот, такая армия в мирной стране - это психологический ход. Долго описывать, проще - для мужика очень ценно ощущать себя неебатсо рыцарем джедаем Это работает, это делают многие и способ проверен.


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:50   #16
Цикута


 
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Севастополь
Сообщений: 1,302
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вячко
Конечно странно это. Израиль, где постоянно что-то происходит и Швейцария, где тишь и благодать.
Причина "тиши и благодати" - "стоимость Томагавка".
Чтобы сохранить статус мирового банка нужно не допустить втягивания государства в военный блок и любых других обязательств.
Цитата:
Швейцария страна банков. кто её поимеет?
Те, кто хотел бы стать ее "крышей", если бы у Швейцарии не было такой армии.
Цитата:
Просто я уверен, что Швейцарии ничто не угрожает, в плане нападения на неё
Линия фронта сейчас проходит между воинствующими исламистами и цивилизованным миром. Вячко, почему ты думаешь, что мировой банк не является привлекательным объектом для бандитов?

И еще один аспект. Морально-воспитательный.
Армия как занятие - дисциплинирует нацию.


    Вверх
Старый 20.01.2009, 13:58   #17
Qanzaz


 
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 56,183
 
По умолчанию
Не буду вдаваться в такие подробности. Швейцария и Швеция нейтральные страны и их нейтральность принята всеми странами.


__________________
Ну і схера ти сюди приперся, Пётр Іванич? (с)
    Вверх
Старый 20.01.2009, 14:04   #18
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 23,712
 
По умолчанию
Вы спорите НИ-А-ЧЪОМ.
Стран без армии никогда не будет.
Мужское население склонно играть в войнушки
Если государство не предоставит этому занятью должную базу (как материальную, так и психологическую) население само найдет себе приключений. И это не будет страйкбол


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 20.01.2009, 14:17   #19
an-140


 
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Гончаровка
Сообщений: 2,419
 
По умолчанию
Прикольно, но с перегибами.


    Вверх
Старый 20.01.2009, 14:42   #20
KypcaNt


 
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Феодосия
Сообщений: 1,985
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reset
Я более чем уверен, что при правильном подходе бОльшая часть населения у нас с удовольствием выедет разик в год на полигон.
С банькой, да с девками то можна и раза два в год послужить, ну и + рождаемость повыситсо)))
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Reset
Если я буду раз в год кроме отпуска уваливать на сборы недельки на 2 - меня с любой работы выгонят.
Ага, а в этом плане применить западный опыт? Там ведь тоже работодатели за твоё беганье по плацу платить тебе не захотят, там льготы фирмы получают, можно вапще обязывать иметь у себя определённое количество резервистов и папробуй заикнись штрафами затрахают


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.