Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 20.05.2011, 13:23   #1
Пандочка13

 
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 121
 
По умолчанию Навязывание услуг за вывоз мусора

Я живу в частном секторе. Раньше вывоз мусора у нас происходил так: выносишь под двор кулек с мусором - и потом его собирают машиной. Все бы не похо - но...На деле происходит так:мусор выносим утром перед работой. Забирают его иногда днем, иногда на следующий день. В результате- собаки разрывыют кульки, все кому не лень подбрасывают свой мусор нам под двор, причем плохо упакованый - в результате - вечером под дворм - свалка.Мы приловчились носить свой мусор и выбрасывать в контейнера на соседней улице.Сейчас - история.Каждому в ящик побросали квитанции с угрозами и требованиями заключит договор об обязательном вывозе мусора.В частности с КП Благоустрий. Иначе - административный протокол и штраф - от 340 до 1360 грн и судебное решение об обязательном заключении договора.Я сегодня пообщалась с представителями этой организации.Требуют заключения договора. Я обьяснила ситуацию - поставьте контейнера и мы будем платить за вынос мусора в эти контейнера.Они говорят - ставьте за свой счет, мы будем вывозить оттуда, мол у города денег на это нет.( А у меня значит есть)Еще предложение - хотите- платите по минимуму, а выносите сами куда и выносили раньше. Когда я отказалась - сказали что напишут на меня протокол и снимут штраф в обязательном порядке. Я вот не понимаю : почему меня заставляют оплачивать те услуги, качество которых меня не устраивает? Если у города нет денег организовать все в соответствии с саннормами ( я уверена что нельзя даже на время оставлять кульки мусора в непригодных для этого местах), то почему это моя проблема? Как можно грамотно побороться с этими вымогательствами и угрозами? Помогите пожалуйста грамотным советом.


    Вверх
Старый 21.05.2011, 21:44   #2
Фантастика


 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,363
 
По умолчанию
А что в протоколе писать будут? У вас мусор разбросан возле дома?


__________________
Сегодня самое невероятное приключение — спокойная, безмятежная жизнь. (Ремарк)
    Вверх
Старый 21.05.2011, 22:39   #3
doktor_7878


 
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,508
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Все очень просто. Соглашайтесь подписать договор, только ужесточите в нем штрафные санкции за не своевременный вывоз мусора.
Но это одна одна сторона медали, а другая частных сектор частенько выбрасывает мусор где ни попадя, а потом рассказывают похожие сказки.
Я за то, чтобы вы контролировали четко ли они вывозят, а они своевременно ли вы платите.


    Вверх
Старый 21.05.2011, 23:11   #4
oxygen073

 
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 375
 
По умолчанию
Я тоже к этой болезни имею отношение, и все дело в географии. Например, я от высоток живу в сотне метров, а ниже меня еще хренова гора частного сектора, кторый я наблюдаю, когда ребенка веду( вожу) в школу. А теперь , допустим, я согласен поставить у себя возле дома контейнер, платить за него... Так его мне наполнят за пару дней люди, проходящие мимо по улице. И поверьте, с этой болезнью бороться нереально.


    Вверх
Старый 21.05.2011, 23:29   #5
marabout

 
 
Регистрация: 2.01.2011
Сообщений: 347
По умолчанию
тогда эти договора надо при таком условии заключать, что КП установит контейнера. а так смысла в договорах для людей нету...


    Вверх
Старый 21.05.2011, 23:46   #6
Леди Стерва


 
Регистрация: 7.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,179
 
По умолчанию
А простите, вы когда выкидываете в контейнер на соседней улице - кто платит за вывоз вашего мусора?


    Вверх
Старый 22.05.2011, 00:01   #7
zewaKA


 
 
Регистрация: 7.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,930
 
По умолчанию
вопрос чужого мусора решает контейнер с крышкой, на которую несложно приделать замок.
за свой счет НИ ОДНА организация, вывозящая мусор, будь то благоустрий, мегатранс или что-то другое, ставить контейнер не будет! можно пениться сколько угодно, апеллировать к законам, логике и здравому смыслу - бесполезно.
Скиньтесь с соседями на контейнер, будет стоить с крышкой наверное на сегодня около 1000 грн. Заключите договор и платите вскладчину.
это как выход из положения.

можно и залупиться: не заключать договор, носить мусор к соседним высоткам и бороться с мусорщиками, настаивающими на заключении договора и угрожающими штрафами. Протокол будет составлен только по факту невывезенного(валяющегося) мусора. тут уж или подставят, или забьют.

Очень смешные каменты про то, что нужно поменять что-то в договоре или заключать его на своих условиях интересно, эти люди пытались когда-либо внести изменения в типовые договоры, предоставляемые большими структурами или госструктурами? )))


__________________
ты - следующий...
    Вверх
Старый 22.05.2011, 14:16   #8
Пандочка13

 
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 121
 
По умолчанию
Спасибо всем кто ответил.
1) Фантастика- мусора возле дома естественно нет. Был, когда растаскивали собаки.
2) doktor_7878 - договор типовой, его не дают исправлять. Контролировать их вывоз некак. Они вывозят, но так как им удобно. И далеко не всегда успевают раньше собак. Согласна насчет "где ни по падя". Если выставляешь мусор - тут же как из воздуха возникают тучи кульков чужих. Но ведь это из за того, что и им некуда выносить.
3)oxygen073 и marabout - не хотят они ставить контейнера. Денег у города на это нет. А штраф - платить нам.
4)Леди Стерва - по словам коммунальщиков за вывоз моего мусора платит город. Но когда я предложила коммунальщикам выписать мне офийиальное разрешение на оплаченный мной вынос мусора к высоткам - сказали - нет. Платите как за свой дом, а носите туда. Но ведь это тоже не так просто. Нас там дворники не ждут с распростертыми обьятиями.Поэтому выносим по разным местам, где есть свободное место.Что тоже для меня не фонтан.
5) zewaKA - Если купить контейнер с закрывающейся крышкой - то придется дежурить возле него, чтобы открыть его для коммунальщиков.Это если его сразу не упрут для здачи в металлолом ( у нас поснимали со всех люков крышки и даже из дворов по ночам пропадает металл).Потом - у меня соседи пенсионеры, которые вообще не хотят учавствовать в подобных акциях.

В общем, пока печально...Может кто то знает какие то ссылки на какие то правила вывоза мусора? Чтобы с ними бороться нужно знать правила. Я поскачивала некот. законы в тему, прочитала их, но там все очень расплывчато и неопределенно.Там нет четких норм и правил организации мест вывоза мусора.
Очень надеюсь, что откликнется тот, кто может конкретно что то сказать с точки зрения закона. Но в любом случае спасибо всем за потраченное на мой пост время.С уважением ко всем неравнодушным. Еще раз, спасибо.


    Вверх
Старый 22.05.2011, 14:52   #9
marabout

 
 
Регистрация: 2.01.2011
Сообщений: 347
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пандочка13
Если купить контейнер с закрывающейся крышкой - то придется дежурить возле него, чтобы открыть его для коммунальщиков.Это если его сразу не упрут для здачи в металлолом ( у нас поснимали со всех люков крышки и даже из дворов по ночам пропадает металл).Потом - у меня соседи пенсионеры, которые вообще не хотят учавствовать в подобных акциях.
а если сделать дубликат ключа и отдать этим коммунальщикам, тогда и вы открывать сможете и они, и дежурить не придецца под баком этим.... )) а чтобы не украли, может эти баки к земле припаять как-то, ну там закрепить, чтоб надежно и наверняка...

Цитата:
Сообщение от zewaKA
Очень смешные каменты про то, что нужно поменять что-то в договоре или заключать его на своих условиях
смех продлевает жизнь.


    Вверх
Старый 22.05.2011, 16:06   #10
zewaKA


 
 
Регистрация: 7.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,930
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marabout
а если сделать дубликат ключа и отдать этим коммунальщикам, тогда и вы открывать сможете и они, и дежурить не придецца под баком этим.... ))
бинго!
По маршруту ездит один водила практически всегда, у него дубликат ключа и никаких проблем
это из практики, не из теории

закрепить контейнер не получится - его ж поднять и перевернуть надо. Но упрут врядли, он негабаратиный, с люком или листом металла намного проще


__________________
ты - следующий...
    Вверх
Старый 22.05.2011, 21:04   #11
Фантастика


 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,363
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от marabout
а если сделать дубликат ключа и отдать этим коммунальщикам, тогда и вы открывать сможете и они, и дежурить не придецца под баком этим.... )) а чтобы не украли, может эти баки к земле припаять как-то, ну там закрепить, чтоб надежно и наверняка...
Да бак могут и не украсть, а вот то что за ночь рядом с баком мусор накидают так это 100%. Так что лучше открытый бак, хоть мусор не придётся собирать


__________________
Сегодня самое невероятное приключение — спокойная, безмятежная жизнь. (Ремарк)
    Вверх
Старый 22.05.2011, 21:16   #12
doktor_7878


 
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,508
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zewaKA
Очень смешные каменты про то, что нужно поменять что-то в договоре или заключать его на своих условиях интересно, эти люди пытались когда-либо внести изменения в типовые договоры, предоставляемые большими структурами или госструктурами? )))
И шо ж тебя так смешит? Ты хоть знаешь что такое типовой договор?


    Вверх
Старый 22.05.2011, 21:32   #13
msha


 
Регистрация: 3.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,257
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Все очень просто. Соглашайтесь подписать договор, только ужесточите в нем штрафные санкции за не своевременный вывоз мусора.
Но это одна одна сторона медали, а другая частных сектор частенько выбрасывает мусор где ни попадя, а потом рассказывают похожие сказки.
Я за то, чтобы вы контролировали четко ли они вывозят, а они своевременно ли вы платите.
Совершенно верное решение! ТС может отказаться оплачивать вывоз мусора, если напишет письменное заявление с описанием чёткого алгоритма куда и как девается её мусор.

Цитата:
Сообщение от zewaKA

Очень смешные каменты про то, что нужно поменять что-то в договоре или заключать его на своих условиях интересно, эти люди пытались когда-либо внести изменения в типовые договоры, предоставляемые большими структурами или госструктурами? )))
Просто в конце типового договора пишете фразу "Данный договор вступает в силу исключительно с момента подписания и учётом условий дополнительного соглашения №1" и ставите свою подпись, прилагая 2 экземпляра, предварительно набранного и подписанного Вами допсоглашения.

Цитата:
Сообщение от zewaKA
вопрос чужого мусора решает контейнер с крышкой, на которую несложно приделать замок.
за свой счет НИ ОДНА организация, вывозящая мусор, будь то благоустрий, мегатранс или что-то другое, ставить контейнер не будет! можно пениться сколько угодно, апеллировать к законам, логике и здравому смыслу - бесполезно.
Скиньтесь с соседями на контейнер, будет стоить с крышкой наверное на сегодня около 1000 грн. Заключите договор и платите вскладчину.
это как выход из положения.
Второе решение вопроса.


    Вверх
Старый 22.05.2011, 22:32   #14
oxygen073

 
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 375
 
По умолчанию
Ребята, какой контейнер с замком, о чем вы? у меня по району с семи утра ездит или копейка с прицепом, с кучей азеров, или газель, с ними же, пля, металлоискатели или металлособератели за копейки , у меня ночью контейнер исчезнет сразу ) Потому ношу в кульках и под разные баки. А если честно, теперь уже и за собакой выношу тоже в кульках, ибо не вижу выхода из этой проблемы


    Вверх
Старый 23.05.2011, 16:36   #15
zewaKA


 
 
Регистрация: 7.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,930
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от msha
Просто в конце типового договора пишете фразу "Данный договор вступает в силу исключительно с момента подписания и учётом условий дополнительного соглашения №1" и ставите свою подпись, прилагая 2 экземпляра, предварительно набранного и подписанного Вами допсоглашения.
после этого с чувством выполненного долга и глубоким моральным удовлетворением закрываете за собой дверь

Если бы ты пришел с серьезной темой в контору, дал на лапу должностному лицу в целях "подмазывания" договорных отношений...тогда да, изменения в договоре могут быть в пользу заинтересованного лица
ну а пришедший обыватель, житель частного сектора, желающий "ужесточить штрафы за невывоз" и "более тщательно контролировать" рискует быть посланным далеко и надолго, неужели не понятно?

Цитата:
Сообщение от doktor_7878
И шо ж тебя так смешит? Ты хоть знаешь что такое типовой договор?
прикинь


__________________
ты - следующий...
    Вверх
Старый 24.05.2011, 09:12   #16
Ёмоё

 
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 6
 
По умолчанию
А вы сходите в приемную к депутату местному, изложите проблему. У моей свекрови получилось решить ее вопрос с ремонтом у себя на лестничной клетке и переносом почтовых ящиков. Причем выборы уже прошли!!! Может он что подскажет... Или даст команду своим разобраться.
А моя подруга свои проблемы решала так: закидала письмами всех и вся! Так ей в доме в короткие сроки подключили лифт, заасфальтировали подъездную дорогу и сделали детскую площадку. Правда пришлось собрать подписи соседей из подъезда и каждый день звонить и спрашивать как решается ее вопрос. Помню даже Добкину писала по этому поводу, когда он был мэром. Была у нее и проблема с мусором: какой-то участок возле дома не убирался никем (типа территория никому не принадлежит), но она и этот вопрос как-то уладила. Видимо взяла измором Типа у меня дети, вокруг одни участники ВОВ и инвалиды и т.п.
Это я к тому, что очень настойчивый всегда получают чего хотят и такие проблемы тоже можно решить!


    Вверх
Старый 24.05.2011, 13:21   #17
zewaKA


 
 
Регистрация: 7.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,930
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ёмоё
А моя подруга свои проблемы решала так: закидала письмами всех и вся! ...Правда пришлось собрать подписи соседей из подъезда и каждый день звонить и спрашивать как решается ее вопрос. ....Видимо взяла измором Типа у меня дети, вокруг одни участники ВОВ и инвалиды и т.п.
Это я к тому, что очень настойчивый всегда получают чего хотят и такие проблемы тоже можно решить!
вот! ключевые фразы: "измором" - тоже вариант

ТСу некогда, она в интернете законы ищет
Цитата:
Может кто то знает какие то ссылки на какие то правила вывоза мусора? Чтобы с ними бороться нужно знать правила. Я поскачивала некот. законы в тему, прочитала их, но там все очень расплывчато и неопределенно.Там нет четких норм и правил организации мест вывоза мусора.


__________________
ты - следующий...
    Вверх
Старый 24.05.2011, 14:12   #18
Ёмоё

 
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 6
 
По умолчанию
У товарища Кернеса должен быть сайт, которым он пиарился к выборам: типа напиши свои проблемы и я их решу. Так дайте ему этот шанс!!! А если не решит, то в "Городской дозор" копию письма с датой отправления Кернесу. И экологам можно, и санстанции. И фотки можно приложить. Пишите, пишите, пишите! Что, кто, куда, когда и каким тоном ответил! Было бы желание!!!
Ну и конечно же надо подкрепиться законами. Для верности!


    Вверх
Старый 24.05.2011, 21:49   #19
Пандочка13

 
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 121
 
По умолчанию
Спасибо тем кто ответил. Я хоть и ищу законы в интернете, но время у меня есть. Вопрос ставился несколько иначе : - а именно -
"почему меня заставляют оплачивать те услуги, качество которых меня не устраивает? Если у города нет денег организовать все в соответствии с саннормами ( я уверена что нельзя даже на время оставлять кульки мусора в непригодных для этого местах), то почему это моя проблема? Как можно грамотно побороться с этими вымогательствами и угрозами? ". Как облегчить им жизнь, т.е. купить контейнер, согласиться оплачивать несуществующую услугу, писать и жаловаться я понимаю и сама. Для себя я уже нашла выход из положения. Мне интересно с точки зрения закона - как отказаться грамотно от навязывания услуг плохого качества.Ведь сейчас начали с мусора, потом еще что нибудь придумают. И я считаю что обязательно законы нужно хотя бы прочитать(конечно в инете - zewaka, ибо домой мне их никто не присылает). Так как именно аппелируя эаконом они хотят меня наказать. А советы действительно интересные. Обязательно приму к сведению. Еще раз спасибо всем.


    Вверх
Старый 25.05.2011, 04:56   #20


 
Показ аватара ограничен у группы 'Рекламные ники', которые в данный момент не имеют активную рекламную тему
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: *****
Сообщений: 3,672
*****
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пандочка13
Спасибо тем кто ответил. Я хоть и ищу законы в интернете, но время у меня есть. Вопрос ставился несколько иначе : - а именно -
"почему меня заставляют оплачивать те услуги, качество которых меня не устраивает? Если у города нет денег организовать все в соответствии с саннормами ( я уверена что нельзя даже на время оставлять кульки мусора в непригодных для этого местах), то почему это моя проблема? Как можно грамотно побороться с этими вымогательствами и угрозами? ". Как облегчить им жизнь, т.е. купить контейнер, согласиться оплачивать несуществующую услугу, писать и жаловаться я понимаю и сама. Для себя я уже нашла выход из положения. Мне интересно с точки зрения закона - как отказаться грамотно от навязывания услуг плохого качества.Ведь сейчас начали с мусора, потом еще что нибудь придумают. И я считаю что обязательно законы нужно хотя бы прочитать(конечно в инете - zewaka, ибо домой мне их никто не присылает). Так как именно аппелируя эаконом они хотят меня наказать. А советы действительно интересные. Обязательно приму к сведению. Еще раз спасибо всем.
Первое: При нынешней ситуации оснований для привлечения Вас к админ.ответственности нет
Второе: Учитывая первое, принимайте решение о заключении/незаключении договора, руководствуясь здравым смыслом и велением совести.


__________________
*****
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.