Когда средний не может платить. Еще раз о комуналке.

PhD · 30.05.2016

Когда средний не может платить. Еще раз о комуналке.

Средняя по Украине - порядка 4300. Даже не уточняя, что такая "средняя" получается во многом за счет Киева, а тарифы везде примерно равные.
Берем самую среднюю семью: он, она, 1 дите и 2-ка. Доход 4300+4300-налоги=7000 (примерно). 7000*15%=1050. Т.е. 1050 -сумма, которю семья должна платить. Реально в ноябре 2-ка с 3 человеками потянет примерно вдвое дороже. Я "молчу" также, что оставшихся 6т. на троих зело маловато. Ну, пусть, при экономном расходе..

Но ведь выше среднего, как правило, живет явно менее половины населения! Цифры явно не сходятся. За субсидией в ноябре побежит не миллион, а едва ли не все остальное население Украины.

ТСЕ, все умрем и т.п. не рассматриваются, поскольку таки да. :rolleyes:

PhD · 30.05.2016

акваланг сказав(ла):
Нет уже такой формулы. Там не поймёшь, как считают сейчас.

Согласен, формула более сложная: от 5 до 25% в зависимости от доходов на душу прописанного в хате населения. Для приводимого примера таки 15% и получается.

Bing777 · 30.05.2016

Так в том и смысл, что те, кто не получат субсидию условно говоря заплатят за тех кто ее получил

momart · 30.05.2016

antipod1965 сказав(ла):
Средняя по Украине - порядка 4300. Даже не уточняя, что такая "средняя" получается во многом за счет Киева, а тарифы везде примерно равные.

Людей живущих на среднюю зарплату меньшинство.
Большинство или получают доплаты в конверте, или вообще только конверты, или предприниматели.
Как будут жить те немногие с только средней зарплатой? Прорвутся как-то, оформят субсидию, сменят работу, попросят больше зарплаты.

momart · 30.05.2016

ixi 111 сказав(ла):
все нищеброды - любят считать бабло в чужих карманах !!

АКСИОМА !!!

если тебе мало 6 тыс - ищи другую роаботу, или подрабатывай !!!! лошара !!!
либо обуздай свои амбиции..

100%

evet · 30.05.2016

Короче,я понял посыл ТСа...Путина надо звать и ХНР делать,правильно ТС?И заживем тогда.

kvazimodaa · 30.05.2016

antipod1965 сказав(ла):
Средняя по Украине - порядка 4300. Даже не уточняя, что такая "средняя" получается во многом за счет Киева, а тарифы везде примерно равные.
Берем самую среднюю семью: он, она, 1 дите и 2-ка. Доход 4300+4300-налоги=7000 (примерно). 7000*15%=1050. Т.е. 1050 -сумма, которю семья должна платить. Реально в ноябре 2-ка с 3 человеками потянет примерно вдвое дороже. Я "молчу" также, что оставшихся 6т. на троих зело маловато. Ну, пусть, при экономном расходе..
Но ведь выше среднего, как правило, живет явно менее половины населения! Цифры явно не сходятся. За субсидией в ноябре побежит не миллион, а едва ли не все остальное население Украины.

ТСЕ, все умрем и т.п. не рассматриваются, поскольку таки да.

те кто думает, что у нас не будет "буржуек" - очень наивен. Система ЦО рухнет и исчезнет, как рано или поздно банкротится и исчезает всё неэффективное. Субсидии могут работать только когда охватывают подавляющее меньшинство. При нашем климате и мировых ценах расход на отопление украинца будет в три раза больше чем в ЕС и выход один - экономить. А как будет экономить жилец многоквартирного дома с вертикальной разводкой ЦО?

evet · 30.05.2016

kvazimodaa сказав(ла):
те кто думает, что у нас не будет "буржуек" - очень наивен. Система ЦО рухнет и исчезнет, как рано или поздно банкротится и исчезает всё неэффективное. Субсидии могут работать только когда охватывают подавляющее меньшинство.

Путинпамагиввидивайска,не?

kerjanuch · 30.05.2016

momart сказав(ла):
Людей живущих на среднюю зарплату меньшинство.
Большинство или получают доплаты в конверте, или вообще только конверты, или предприниматели.
Как будут жить те немногие с только средней зарплатой? Прорвутся как-то, оформят субсидию, сменят работу, попросят больше зарплаты.

большинство живут на мизер, сейчас 4300 норм зарплата.

kvazimodaa · 30.05.2016

evet сказав(ла):
Путинпамагиввидивайска,не?

Умныйпридивправительство. Нужно миллиарды тратить не на субсидии, а на переделку существующей системы отопления, для высоток городов лучшим было бы поквартирное автономное электроотопление, в том числе с теплоакоммуляцией от ночного электричества. Плюс курс на развитие электроэнергетики в том числе альтернативной. Тепло от электричества не может быть дороже чем от газа, а в перспективе станет намного дешевле ввиду того, что электричества можно вырабатывать сколько угодно.

aSHO · 30.05.2016

Sfandex · 30.05.2016

kvazimodaa сказав(ла):
Умныйпридивправительство. Нужно миллиарды тратить не на субсидии, а на переделку существующей системы отопления, для высоток городов лучшим было бы поквартирное автономное электроотопление, в том числе с теплоакоммуляцией от ночного электричества. Плюс курс на развитие электроэнергетики в том числе альтернативной. Тепло от электричества не может быть дороже чем от газа, а в перспективе станет намного дешевле ввиду того, что электричества можно вырабатывать сколько угодно.

Вроде есть гос. программа компенсации затрат на повышение энергоэффективности, но там в маленьких пределах, что-то до 15 тыс грн или около того, и при условии кредитования в избранных банках

SaintNamelesS · 30.05.2016

kerjanuch сказав(ла):
большинство живут на мизер, сейчас 4300 норм зарплата.

вы про гривны что ли?

Burnash · 30.05.2016

antipod1965 сказав(ла):
За субсидией в ноябре побежит не миллион, а едва ли не все остальное население Украины.

Депортировать их нах. В ДНР. Там коммуналка дешевая.

Burnash · 30.05.2016

kvazimodaa сказав(ла):
Умныйпридивправительство. Нужно миллиарды тратить не на субсидии, а на переделку существующей системы отопления, для высоток городов лучшим было бы поквартирное автономное электроотопление, в том числе с теплоакоммуляцией от ночного электричества. Плюс курс на развитие электроэнергетики в том числе альтернативной. Тепло от электричества не может быть дороже чем от газа, а в перспективе станет намного дешевле ввиду того, что электричества можно вырабатывать сколько угодно.

Вот тут полностью согласен.

ixi 111 сказав(ла):
придурок...

Нет, отопление за счет ночной электроэнергии вполне себе вариант. Помимо всего прочего позволит выравнять баланс выработки/потребления электроэнергии в течении суток. Главное, чтоб оно было все-таки централизованно управляемым, а не "включил когда захотел" - но с индивидуальными счетчиками, и с правом регулировать мощность.

Sfandex · 30.05.2016

ixi 111 сказав(ла):
а ничё, шо мощность подстанций нужно увеличить втрое ???
плюс к этому сечение всех проводов от подстанции до дома, по стоякам и внутри квартирные - тоже увеличить втрое....

Независимо от того, как именно организовано электроотопление?

shrimp · 30.05.2016

ixi 111 сказав(ла):
и в твоём возрасте дети должны быть уже взрослые, и самостоятельные..

это ты к чему сейчас напиcал?
типа: раньше плодиться нужно было, когда широко жил?

Burnash · 30.05.2016

ixi 111 сказав(ла):
а ничё, шо мощность подстанций нужно увеличить втрое ???
плюс к этому сечение всех проводов от подстанции до дома, по стоякам и внутри квартирные - тоже увеличить втрое..
плюс доп. запитку высоковольтными кабелями все ныне построенные подстанции..

я уже не говорю о том, что генерация в стране сбаллансирована на потреблении 1:1... и доп. мощностей взять неоткуда..

Естественно для этого нужны отдельные линии. Хотя бы по причине раздельного управления этой системой. И у нее должен быть другой владелец.
Что значит генерация сбалансирована? Куда девается избыток ночной энергии, вырабатываемый АЭС? ЕМНИП, сейчас их дергают, заставляя переходить из режима в режим, что не есть хорошо - так как ТЭС, на которых это проще делать не хватает.

salt486 · 30.05.2016

ixi 111 сказав(ла):
и доп. мощностей взять неоткуда..

по этому делать ни хера не нужно,и так се ок - влупим тарифы...
п.с. у моих родителей электро обогрев трешки, все работает,мощностей хватает,еще и в + по сравнению с соседями с цо.

novag · 30.05.2016

Экономию ЦО дадут счетчики внутридомовые.