захист від угону

tifo · 11.12.2012

захист від угону

кінець цього сезону проїздив з ланцюгом, яким блокував заднє колесо. після виробляння подібного на велі, закинути той замок у кофр мота якось не влом, а на душі спокійніше. ще й мот не мій. а от зараз вже холодно їздити, сумно, зачесалися руки.

з того, що вже прийшло до голови - електронний ключ-флешка, без якого ніхто нікуди не поїде:
- електронні ключові модулі з логічною системою керування. вирубають нахуй генератор, акум, систему запалення... - та будь-що, й розташовані та працюють так, що тупо їх повиривати, оголити та скрутити дроти, що йдуть до них, не вийде. нормально вирублені.
- "флешка"-ключ, що по "секретних протоколах" дозволяє логіці на ключах вімкнутися.
тобто без "флешки" у гнезді ключі розімкнені, движок не запрацює. мот тільки катити.

реалізувати це для мене ноу проблем. єдине, що вагаюся, що ж вирубати. запалення само собою. щось ще порадите чи досить?

розвиваю далі
мот все ще можна укатити чи кудись закатити = всеодно зпиздити
тож є наступна ідея - блокування важеля коробки та зчіплення усередині корпусу кпп якоюсь електромагнітною муфтою. звичайно нормально замкненою.
тобто глушимо, ставимо на першу передачу, виймаємо "флешку", важель кпп та зчіплення блокується. укатити так вже не вийде.

тут вже не тупо електроніка, треба дивитись наявність місця для муфти у корпусі кпп.

що скажете, шановні, про ідею загалом?

Renegade · 11.12.2012

tifo сказав(ла):
ставимо на 5 передачу, виймаємо "флешку", важель кпп блокується. штовхнути так вже не вийде.

приспокойно покатится.

первую тогда уж.

tifo · 11.12.2012

перша у мене зверху :рл:

звик я так
виправив

плюс ти процитував стару редакцію з "штовхнути". виправився - укатити.

AnPr · 11.12.2012

tifo сказав(ла):
що скажете, шановні, про ідею загалом?

скажу шо тебе туда точно лучше не лезть, т.к. для того что бы запустить двиг большинства малокубатурных мапедов не нужно ничего скручивать - достаточно всё повырывать и немножко толкнуть. про "муфту" в КПП вообще шедеврально :рл:

трос сцепления будешь прекусывать перед уходом?

tifo · 11.12.2012

ну у загальну систему я лізти не збираюся - працює і хай собі працює, напевно її які не які, а інженери розробляли, відвертої хуєти не повинно бути.

приклад того, як можна зробити, найпростіша реалізація: нормально розімкнене реле чи транзисторний ключ у розрив живлення системи запалення. тобто без флешки просто розірваний дріт = немає живлення для системи запалення = немає іскри = двиг не працює. що там не рви надалі у моті, а з обривом живлення системи запалення нікуди мот своїм ходом не поїде. вставив флешку, логіка ключа її "побачила", вімкнула реле/ключ, чим подала живлення на систему запалення. да замість флешки може бути перемичка якась чи кнопка, що подасть керуючу напругу на реле чи ключ - найпростіший варіант, релейна схема по суті.
найпростіша реалізація бо ключ можна закоротити, скрутити дроти до й після ключа, але всеодно вже для розбору польотів потребуватиме часу. ще пару кроків, - скоротити дроти, щоб їх скрутити довжини не вистачило, сховати десь це місце тощо - і часу потрібно ще більше, а то й за відсутністю дрота у кармані для подовження моїх й відвалять одразу. і це лише найелементарніше.

насправді нічого там воєнного у електрониці мота немає і вирубити систему запалення можна не лише тупо відрубивши їй живлення - все можна вирішити трушно на рівні електроніки системи запалення, заперти якийсь транзистор на вході, помітно навіть не буде нічого.

AnPr · 11.12.2012

tifo сказав(ла):
ну у загальну систему я лізти не збираюся - працює і хай собі працює.

приклад того, як можна зробити, найпростіша реалізація: реле чи транзисторний ключ у розрив живлення системи запалення, яким керує логіка, що визначатиме наявність флешки у гнезді. реле/транзисторний ключ нормально розімкнений - тобто без флешки просто розірваний дріт = немає живлення для системи запалення = немає іскри = двиг не працює. що там не рви надалі у моті, а з обривом живлення системи запалення нікуди мот своїм ходом не поїде.
найпростіша реалізація бо ключ можна закоротити, скрутити дроти до й після ключа, але всеодно вже для розбору польотів потребуватиме часу. ще пару кроків, - скоротити дроти, щоб їх скрутити довжини не вистачило, сховати десь це місце тощо - і часу потрібно ще більше, а то й за відсутністю дрота у кармані для подовження моїх й відвалять одразу. і це лише найелементарніше.

насправді нічого там воєнного у електрониці мота немає і вирубити систему запалення можна не лише тупо відрубивши їй живлення - все можна вирішити трушно на рівні запирання якогось маленького транзистора у схемі, зовні навіть видно нічого не буде.

У CDI немає ніякого живлення, вони отримують імпульси від окремої обмотки, підсилюють і скеровують в потрібний час до котушки запалення - розірвати цей ланцюг звичайним релє безглуздо. Звичай CDI блокуе лацюг, який закорочуе його на масу - виривыння дротів в подальшому зовсім не потребує їх скручування (ланцюг блокування вже розірваний) - кіком чи з толкача двигун пускається легше легкого. Для этих целей уже какой год выпускают нормальные сигнализации где реализован комплексный имобилайзер. Ко всему прочему любые сигнализации (кроме GSM\GPS модульных) от проф угонщиков ни как не помогут, а от гопников нужна не болокировка а отпугивалка. К тому же никакая флешка не позволяет дистанционно заглушить мотоцикл, с которого тебя только что сдёрнули,а нормальная сигнализация - вполне.

Renegade · 11.12.2012

только нафига все эти сложности на мопедке которую можно подмышкой унести?

gootentag · 11.12.2012

аццкий суржык :іржач:

monst · 11.12.2012

Та то ТС проста ришил абучить туташних перваму гасударственнаму языку.

Zamer · 11.12.2012

monst сказав(ла):
Та то ТС проста ришил абучить туташних перваму гасударственнаму языку.

Вот наш самый главный учителямана :yahoo:

9zDq9jVj_Ng

gootentag · 11.12.2012

памоиму ТС тут сваю аццкую дремучую глупасть тока выказал.

monst · 11.12.2012

Дело то было ночью, не спалося бедолаге, мапэдку ахранял, дурные мысли пасещали. Тиха вакруг, тока не спит барсук...

v_I_Per · 11.12.2012

А чем хуже банальный замок на дисковый тормоз? можно с встроенной сигнализацией.

tifo · 11.12.2012

AnPr сказав(ла):
У CDI немає ніякого живлення, вони отримують імпульси від окремої обмотки

закон збереження енергії ніхто не відміняв - від окремої обмотки вона й живиться

я вже казав, що по електрониці проблем не буде, зроблю як треба

AnPr сказав(ла):
Ко всему прочему любые сигнализации (кроме GSM\GPS модульных) от проф угонщиков ни как не помогут, а от гопников нужна не болокировка а отпугивалка. К тому же никакая флешка не позволяет дистанционно заглушить мотоцикл, с которого тебя только что сдёрнули,а нормальная сигнализация - вполне.

ну у тому й прикол, що нестандарт
а радіо-пульт вигадати не проблема, у мене на велі навіть такий є. щоправда блокувати там нічого, тож працює у одну сторону лише як сигналізатор угону у кармані. метрів на 300 єбашить та нагадує, якщо виходиш з зони. але для моту не бачу сенсу такого - невже часто "дергают прям с мота"?

а можна реалізувати таке, як на водних скутерах

Renegade сказав(ла):
только нафига все эти сложности на мопедке которую можно подмышкой унести?

ну гуголь каже 160 кг

v_I_Per сказав(ла):
А чем хуже банальный замок на дисковый тормоз? можно с встроенной сигнализацией.

ну замком я і зараз користуюся. чого ще щось не вигадати? руки чешуться

Zamer · 11.12.2012

tifo сказав(ла):
ну гуголь каже 160 кг

А ты видел его МЫШКИ ??? :іржач:

Marsikus · 11.12.2012

Такие две мышки прийдут унисут мацацыкл

barsic · 11.12.2012

ну у тому й прикол, що нестандарт

Ну если бы моя профессия была воровать мотоциклы, то можно было бы быть гиком который знает все стандартные сигналки и с помощью ноута со встроенным сканером радиодиапазона умеет взламывает все что зашифровано меньше чем 128 битным несимметричным ключом и тд.

А можно, быть не гиком а владельцем\арендатором газели и скейта, чтобы было куда закинуть мот и что подставить под заблокированное колесо, ну если не хочется его поднимать.

И несмотря на привлекательность первого варианта, полагаю что второй гораздо более эффективен. Ну и соответсвенно все эти флешки и прочие электромагнитные муфты, вряд ли особо полезная штука. Хотя, бесспорно, прикольно, да.

v_I_Per · 11.12.2012

на самом деле как-бы да. уворовать можно всё, было бы желание, потому главная задача противоугонных средств, это сделать уворование данного аппарата не оправданным по трудозатратам и риску.
Лучше всего с этим справляется комбинация простенькой противоугонки аля замок на тромоз (от гопников) и противоугонной внешности аля ява-иж-восход-карпаты :-D

Marsikus · 11.12.2012

v_I_Per сказав(ла):
противоугонной внешности аля ява-иж-восход-карпаты

В этом году уже три Днепра воровали. Сильно безобразная внешность помогла?

tifo · 11.12.2012

barsic сказав(ла):
И несмотря на привлекательность первого варианта, полагаю что второй гораздо более эффективен. Ну и соответсвенно все эти флешки и прочие электромагнитные муфты, вряд ли особо полезная штука. Хотя, бесспорно, прикольно, да.

ну хоч хтось зрозумів - так,прикольно. а ще руки чухаються дуже

взагалі будь-яке ускладнення для викрадачів є корисним для власника. я ж не кажу, що от зроблю сабж і мот отримає 100% дефенс від угону. я на початку й питав, може хтось підкаже, де ще можна западло викрадачам приховати