ФеминизЬм, сильно плохо? Или пусь будет? - Сторінка 4

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 16:57

Цитата:

Допис від -Коломбина-

Можно вопрос?

Да пожалуйста!

Цитата:

Допис від -Коломбина-

А ты вообще-т - сторонник домостроя?

Никогда "Домострой" даже до середины дочетать на мог - скучно становилось. А как я могу быть сторонником того, чего не знаю?

Цитата:

Допис від -Коломбина-

Аль более прогрессивных взглядов придерживаешься?

Я - очень прогрессивен. Я не считаю что в современном обществе - не мусульманском конечно - женщины в чем то ущемлены. Я даже не против феминизьму. Только чтобы не за счет всех остальных - т.е. феминизм без гос поддержки - нет проблем, а если с господдержкой - нифига.

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 16:59

Цитата:

Допис від Ptaha

А вообще, мужчины, мы вас ЛЮБИМ! Бритых, не бритых, физиков, лириков. И не за что-то, а просто потому что вы есть.

А что - у вас есть выбор?

Ptaha · 17.10.2005, 17:00

Цитата:

Допис від maxkit

Ptaha,
спасибо, я им передам, возможно и заинтересуются

Хотя, 600гр - не много, конечно. Уходя от темы еще больше, скажу (хотя, с хорошим человеком почему бы и не "пооффтопить", лишь бы в пользу шло

), что я буквально недавно помог устроиться двум своим подругам секретарями-референтами на $250/месяц, поэтому говоря о "жаждущих мужчинах" предполагал немного другую цифру

Записала "буду искать работу - первым делом спросить maxkit'а". Твоим подругам повезло, правда. Картину по городу, которую вижу я - уже описала. Тогда поднимаю потолок по зарплате в своей сфере с
200 долларов (как я его ставила раньше) до 250. Но в моем понятии пока это и правда потолок. Более того, я себе представляю таким потолок для большинства должностей, занимаемых женщинами. Выше - лишь десятки, если не единицы.

Tatasic · 17.10.2005, 17:01

Цитата:

Допис від ИмпериалистЪ

А что - у вас есть выбор?

генная инженерия творит чудеса

)

maxkit · 17.10.2005, 17:02

mic,
я бы так однозначно не говорил

Как писал Михал Михалыч Жванецкий (не дословно):
Мне было приятно, когда она слушала меня открыв рот. Неделю было приятно, потом стало невыносимо, и все время хотелось сказать: "Закрой рот, я уже все показал!"

Ptaha,
насчет небритых, это Вы, конечно, в теории так говорите ;-)

Ptaha · 17.10.2005, 17:03

Цитата:

Допис від ИмпериалистЪ

А что - у вас есть выбор?

Ты не поверишь, насколько широкий выбор у нас есть

Просто неограниченный!

начиная с банального "Люби себя, плевать на всех, и в жизни ждет тебя успех"

Ptaha · 17.10.2005, 17:04

Цитата:

Допис від maxkit

Ptaha,
насчет небритых, это Вы, конечно, в теории так говорите ;-)

Я ж акын - гляжу по сторонам и стихоплетствую

Так что все, до запятой, правда жизни

Snake · 17.10.2005, 17:06

Насчет карьерного роста секретарей:
1. Секретарь в мелкой компании без опыта.
2. Секретарь в средней компании с опытом.
3. Деление: менеджер или бухгалтер в средней компании - секретарь в крупной компании.
4. Секретарь-референт руководителя в крупной компании. Это при выборе и остановке на секретарской карьере.
Но чаще всего секретарь уходит в менеджеры, и дальше рост не ограничен. Таких карьер наблюдал уже штук шесть, не меньше. Нужно только иметь шило в попе и немного мозгов в голове.

Насчет неравенства при приеме на работу - да есть такое. И будет. Когда есть выбор, взять паренька 20-25 лет или девушку, всегда пройдет парень. Потому что он:
а) не уйдет внезапно в декрет на 3 года - а на это время находи замену без карьерных перспектив, ее обучай, потом встречай девушку обратно и снова ее обучай.
б) не выйдет внезапно замуж, и не исчезнет со словами - Ура-ура, теперь можно не работать!
в) будет рваться вперед и стремиться к карьере, а не к средней зарплате и минимуму обязанностей.

Дети и месячные роли на этом фоне не играют.

ИМХО здесь было высказано здравое мнение - феминистки стремятся не к равноправию, а к привилегиям.

Ptaha · 17.10.2005, 17:11

Ну вот, опять всех под одну гребенку - если девушка - то всего, что надо в жизни: выйти замуж, родить ребенка и уволиться

Другого нам не надобно!

Поверье, из этих трех пунктов по-настоящему важен лишь второй, потому как дети - это и правда ВСЕ.

Snake, где хваленая мужская логика: посыл - при приеме на работу девушку пошлют подальше из-за тараканов руководителя. Вывод - девушка борется за привилегии. Не вяжется как-то.
В данном случае, она за кусок хлеба борется.

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 17:13

Цитата:

Допис від Ptaha

Ты не поверишь, насколько широкий выбор у нас есть

Ну... наиболее распространенных вариантов любви всего три. Хотя.. есть еще один, четвертый - Любовь К Украине и ее Президенту, но я это считаю скорее извращением.

Цитата:

Допис від Ptaha

Просто неограниченный!

Если перелюбить все население земного шара (себя включительно

)то количество выборов всего навсего 6 миллиардов.

Не фонтан короче..

Цитата:

Допис від Ptaha

начиная с банального "Люби себя, плевать на всех, и в жизни ждет тебя успех"

Да, да! Тебя я посчитал, посчитал..

-Коломбина- · 17.10.2005, 17:15

Цитата:

Допис від ИмпериалистЪ

Цитата:

Никогда "Домострой" даже до середины дочетать на мог - скучно становилось. А как я могу быть сторонником того, чего не знаю?

Конктретизирую вопрос: если твоя жена будет более успешна в карьере ,чем ты - ты терпимо отнесешься к этому?

Цитата:

Я - очень прогрессивен. Я не считаю что в современном обществе - не мусульманском конечно - женщины в чем то ущемлены. Я даже не против феминизьму. Только чтобы не за счет всех остальных - т.е. феминизм без гос поддержки - нет проблем, а если с господдержкой - нифига.

Т.е. на уровне бла-бла-бла можно феминизировать сколько угодно, но не всерьез же это фсе воспринимать?!

Ptaha · 17.10.2005, 17:16

ИмпериалистЪ, ты вульгарно физиологичен

Но я оценила

maxkit · 17.10.2005, 17:22

Цитата:

Допис від Snake

ИМХО здесь было высказано здравое мнение - феминистки стремятся не к равноправию, а к привилегиям.

иногда стремяться к привилегиям, а иногда отказываются (правда, только от незначительных)

Если Вы помните, первая российская феминиска (пусть и вымышленная) Вера Павловна сопротивлялась даже когда ей пытались поцеловать руку (на самом деле - сомнительная привеления, все от субъектов действа зависит), или открыть дверь, также, она всегда вставала, здороваясь

Цитата:

Допис від Ptaha

Я ж акын - гляжу по сторонам и стихоплетствую Так что все, до запятой, правда жизни

Удивили-восхитили ;-)

maxkit · 17.10.2005, 17:25

Цитата:

Допис від -Коломбина-

Конктретизирую вопрос: если твоя жена будет более успешна в карьере ,чем ты - ты терпимо отнесешься к этому?

Простите что вмешиваюсь в Вашу с И-Ъ беседу, да и жены у меня нет, но думаю, что в первую очередь она сама бы к этому плохо отнеслась ;-)

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 17:30

Цитата:

Допис від -Коломбина-

Конктретизирую вопрос: если твоя жена будет более успешна в карьере ,чем ты - ты терпимо отнесешься к этому?

Конечно! Это же мечта любого мужчины! Скажу даже больше - лучше бы чтобы было несколько жен, и все были бы успешны в карьере. А муж бы дома сидел - занимался бы легким спортов, пивко попивал, поджидал бы жен с работы.

Вот у львов как заведено - львицы бегают корм добывают, усладой льву служат, детей растят. А лев - лежит себе под кустиком - думку думает с которой бы сегодня запасть..

Цитата:

Допис від -Коломбина-

Т.е. на уровне бла-бла-бла можно феминизировать сколько угодно, но не всерьез же это фсе воспринимать?!

Нет. Дело в том, что если Гос-во поддерживает феминизм - это плохо, а если феминизм самоорганизуется - то это на самом деле потребность общества. Это на самом деле большая разница.

m i c · 17.10.2005, 17:50

Цитата:

Допис від Snake

Насчет неравенства при приеме на работу - да есть такое. И будет. Когда есть выбор, взять паренька 20-25 лет или девушку, всегда пройдет парень. Потому что он:
а) не уйдет внезапно в декрет на 3 года - а на это время находи замену без карьерных перспектив, ее обучай, потом встречай девушку обратно и снова ее обучай.
б) не выйдет внезапно замуж, и не исчезнет со словами - Ура-ура, теперь можно не работать!
в) будет рваться вперед и стремиться к карьере, а не к средней зарплате и минимуму обязанностей.

Нет, ну золоьые слова! Подписываюсь под каждым.

p/s/ можно сколько угодно полимезировать на эту тему с точки зрения теории, но на практике все именно так, как описано выше.

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 18:11

Цитата:

Допис від Ptaha

ИмпериалистЪ, ты вульгарно физиологичен

Но я оценила

Не. Это называется "мил и смел"(С).

Tatasic · 17.10.2005, 18:13

Цитата:

Допис від Snake

Насчет неравенства при приеме на работу - да есть такое. И будет. Когда есть выбор, взять паренька 20-25 лет или девушку, всегда пройдет парень. Потому что он:
а) не уйдет внезапно в декрет на 3 года - а на это время находи замену без карьерных перспектив, ее обучай, потом встречай девушку обратно и снова ее обучай.
б) не выйдет внезапно замуж, и не исчезнет со словами - Ура-ура, теперь можно не работать!
в) будет рваться вперед и стремиться к карьере, а не к средней зарплате и минимуму обязанностей.

Дети и месячные роли на этом фоне не играют.

Гарантий нет и никогда не было. Так же как нет гарантий того, что у парня окажется больше амбиций, чем профессионализма.
Да, действительно, чаще встречаются мужчины, способные разделять профессиональную жизнь и личную, чем женщины.
Но опять же все это стереотипы, в которых мы живем. B еще это наш менталитет.
В США - родине феминизма, женщины более склонны к карьерному росту, они индивидуалистки, это у них в крови. Средний возраст рожающих женщин там 30-35.
У нас индивидуализм развит не так сильно. Опять же повторюсь - менталитет такой. Когда хреново - у нас идут к друзьям, а не к психоаналитику. И не смотря на то, что средний возраст рожающих женщин у нас 22-26 лет, сейчас все больше матерей склонны оставлять ребенка уже спустя 2-3 месяца после рождения с няней и продолжать свое профессиональное развитие

ИмпериалистЪ · 17.10.2005, 18:33

Цитата:

Допис від Tatasic

В США - родине феминизма, женщины более склонны к карьерному росту, они индивидуалистки, это у них в крови.

Родина феминизьму - Франция.

Цитата:

Допис від Tatasic

Средний возраст рожающих женщин там 30-35.

А оптимальным считается - 20-25. Поэтому много ****ов в США.

Цитата:

Допис від Tatasic

У нас индивидуализм развит не так сильно. Опять же повторюсь - менталитет такой.

Девушки, по большому счету, везде одинаковые. Все мечтают о любви и принце.

Цитата:

Допис від Tatasic

И не смотря на то, что средний возраст рожающих женщин у нас 22-26 лет, сейчас все больше матерей склонны оставлять ребенка уже спустя 2-3 месяца после рождения с няней и продолжать свое профессиональное развитие

После этого ребенок на няню становится похожий, а мать не узнает. Когда родишь сама - поймешь что такое ребенок, и что совсем его не стоит оставлять на нянь в первые три года. Ибо плохо это кончается. По сути, тоже самое что в детдом сдать.

edik · 17.10.2005, 18:59

--------- Вот у львов как заведено - львицы бегают корм добывают, усладой льву служат, детей растят. А лев - лежит себе под кустиком - думку думает с которой бы сегодня запасть..------------

Пони и Коломбина я с таким ФеминизЬмом согласен. У меня одна *******а есть, а вы Пони и Коломбина будете ей помогать за антилопой Томсона охотится. Короче делаю вам предложение , быть львицами в моем стаде и 33,3333333333333% акций на мои гениталии.

17.10.2005, 17:11	#69
Ptaha Реєстрація: 4.10.2005 Дописів: 388	Ну вот, опять всех под одну гребенку - если девушка - то всего, что надо в жизни: выйти замуж, родить ребенка и уволиться Другого нам не надобно! Поверье, из этих трех пунктов по-настоящему важен лишь второй, потому как дети - это и правда ВСЕ. Snake, где хваленая мужская логика: посыл - при приеме на работу девушку пошлют подальше из-за тараканов руководителя. Вывод - девушка борется за привилегии. Не вяжется как-то. В данном случае, она за кусок хлеба борется. __________________ Акын. Что вижу - то пою.

17.10.2005, 17:16	#72
Ptaha Реєстрація: 4.10.2005 Дописів: 388	ИмпериалистЪ, ты вульгарно физиологичен Но я оценила __________________ Акын. Что вижу - то пою.

Параметри теми	Пошук у темі
Версія для друку Надіслати е-поштою	Пошук у темі: Розширений пошук

17.10.2005, 17:02	#65
maxkit Реєстрація: 6.10.2005 Дописів: 38206	mic, я бы так однозначно не говорил Как писал Михал Михалыч Жванецкий (не дословно): Мне было приятно, когда она слушала меня открыв рот. Неделю было приятно, потом стало невыносимо, и все время хотелось сказать: "Закрой рот, я уже все показал!" Ptaha, насчет небритых, это Вы, конечно, в теории так говорите ;-)

17.10.2005, 17:06	#68
Snake Реєстрація: 5.09.2004 Дописів: 1140	Насчет карьерного роста секретарей: 1. Секретарь в мелкой компании без опыта. 2. Секретарь в средней компании с опытом. 3. Деление: менеджер или бухгалтер в средней компании - секретарь в крупной компании. 4. Секретарь-референт руководителя в крупной компании. Это при выборе и остановке на секретарской карьере. Но чаще всего секретарь уходит в менеджеры, и дальше рост не ограничен. Таких карьер наблюдал уже штук шесть, не меньше. Нужно только иметь шило в попе и немного мозгов в голове. Насчет неравенства при приеме на работу - да есть такое. И будет. Когда есть выбор, взять паренька 20-25 лет или девушку, всегда пройдет парень. Потому что он: а) не уйдет внезапно в декрет на 3 года - а на это время находи замену без карьерных перспектив, ее обучай, потом встречай девушку обратно и снова ее обучай. б) не выйдет внезапно замуж, и не исчезнет со словами - Ура-ура, теперь можно не работать! в) будет рваться вперед и стремиться к карьере, а не к средней зарплате и минимуму обязанностей. Дети и месячные роли на этом фоне не играют. ИМХО здесь было высказано здравое мнение - феминистки стремятся не к равноправию, а к привилегиям.

17.10.2005, 18:59	#80
edik Реєстрація: 29.11.2004 Дописів: 12307	--------- Вот у львов как заведено - львицы бегают корм добывают, усладой льву служат, детей растят. А лев - лежит себе под кустиком - думку думает с которой бы сегодня запасть..------------ Пони и Коломбина я с таким ФеминизЬмом согласен. У меня одна *******а есть, а вы Пони и Коломбина будете ей помогать за антилопой Томсона охотится. Короче делаю вам предложение , быть львицами в моем стаде и 33,3333333333333% акций на мои гениталии.