...

...

s1mtv сказав(ла):

Так вот вопрос в том как нам мирно совместноу сщессвовать?

Натисніть, щоб розгорнути...

да вроде уже все довольно мирно, вообще рецепт прост -не переноси своих тараканов на чужую голову,если не можешь доказать и все станет проще. Меня поражают те люди,которые утверждают что - либо без доказательной базы,ведь это по сути - ложь. Я атеист,но не говорю,что бога нет,но и не считаю,что он есть.

s1mtv сказав(ла):

Верующие, в доказательство своих убеждений, только цитатками из книжечек сыпят.

Натисніть, щоб розгорнути...

не все ... есть просто "студенты", а есть практикующие ... вообще то (цитата) : ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА ... если вера не переплетается с делами (не путать с добродетелью) -это может быть традицией, фанатизмом, но только не настоящей, живой верой (приблизительно так и с любовью, есть настоящая, есть не совсем ...)

s1mtv сказав(ла):

Так как побороть эту нетерпимость? Или так и будем ненавидеть друг друга?

Натисніть, щоб розгорнути...

вряд ли это возможно - искоренение нетерпимости ... главное чтобы она не выходила за рамки "форумов", - благо мы имеем законы регулирующие такую нетерпимость ...
я лет до 20-ти совершенно не понимал, и не воспринимал классичекую музыку, а тем временем мой друг учился в консе, и наслаждался классикой ... и как то дал мне один диск, чтобы я послушал и потом поделился с ним своими впечатлениями ... не знаю, почему, но мне не хватило смелости, да и как то стыдно было сказать ему, что мне, грубо говоря - противна классика ... и я конечно вынужденно стал искать "впечатления", - с первого разу ничего не нашел, во второй раз - начала уходить "противность" ... в 3-ий, 4-ый стал улавливаь какую то гармонию, а затем начал уже кое как понимать классику ... не могу сказать, что сейчас фанатично люблю классику, но понимать ее - научился

Я не только мирно сосуществую, но даже дружу со многими верующими. И на их удивленные вопросы,почему же я не верю в существование Бога, я им отвечаю, что нет в этом никакой необходимости. Ведь Бог существует вне зависимости от того, верю я его существование или нет.

s1mtv сказав(ла):

Так вот, вопрос в том, как нам мирно совместно сосущесвовать? ...

Натисніть, щоб розгорнути...

Все в природе продумано. Религиозность - это способ смотреть и описывать Мир. Сознание человека всегда неограничено, но как только появляется твердое описание Мира - возникает граница сознания - ум (Познанное) - который стремиться все описать. Но с этого момента на него начинает усиливаться давлние Непознанного. И ум начинает напрягаться, силой удерживать сознание в своих рамках. Отсюда и возникает религиозный фанатизм. И спорят они в основном сами с собой - просто проекцируют это на окружающих. Но всегда наступает момент, когда реальность оказывается сильнее. Ум рушиться, сознание расширяется - происходит восприятие еще части Непознанного, сознание стремиться как-то это объяснить - опять возникает ум, новые границы, которые опять стремяться удержаться и т. д. Так и идет развитие - причем это только часть шкалы - человеческий мир. До этого сознание проходило и миниральный и растительный и животный мир. И в каждом из них, если не хочеш сам двигаться дальше - возникает что-то что тебя уничтожает, убивает, угрожает, или как минимум создает некомфортные ситуации - то-есть жизнь подталкивает.
Так что стоит ли мирно сосуществовать? Это приведет к остановке развития. Другое дело чуствовать те тонкие влияния - что жизнь от тебя хочет. Например если взять религии - и посмотреть те общиетенденции, которые в них происходили в одно и то-же время - то уже можно понять, что есть более высокие вияния. И уже как минимум не западать на ЛЮБОЙ религии - будь-то иудаизи или великорусская.

каждый имеет право верить, или не верить. Вера - это субъективное осознание существования чего-либо. Но, и людей, чья вера подкреплена лишь тем, что они прочитали что-то в книге я не знаю. Говорить буду за себя. Я верю, потому что испытал на себе существование Творца, как, наверное, и большинство других православных. Например, после встречи со старцем, когда ты не только понимаешь, что ему открыта вся твоя жизнь, но и ощущаешь нечто такое, что мне сложно описать словами. Что-то ломается, меняется внутри, если человек к этому готов. Что-то наполняет душу изнутри, и терять это что-то после, например, такого опыта не хочется. У меня нет цели привести в Церковь кого-либо, как и доказать что-либо. Мне просто интересно поделиться своими соображениями по этому поводу. Хорошо, что мое увлечение интересно еще кому-то, пускай и с другой стороны, но с пеной у рта доказывать что Бог есть и тащить человека в Храм - бесполезная трата времени. Будет к тому готов человек - сам придет. А, потому, вопрос мирного сосуществования двух противоположных мнений, это, уважаемый ТС, всего лишь вопрос взаимного уважения друг к другу просто двух людей и их воспитания, а уж никак не идеи, которую они защищают.

Фактор наиболее разобщающий людей:

1. Глупость.


Остальное - это уже производные. И обсуждать тут нечего. Никому не надо ничего навязывать. Никому не надо ничего доказывать помимо его воли. Особенно в религиозных темах, в которых априори никто ничего не докажет. Верьте в Христа, в Аллаха, в Ханумана, в Кали, в Рыцарев Джедай, в Капитошку, во Вселенскую Гармонию. Или не верьте. Солженицын в посте №8 всё верно изложил.

Главное друг другу не надоедать и не тесать колы на головах. И будет щасте.

Солженицын сказав(ла):

А, потому, вопрос мирного сосуществования двух противоположных мнений, это, уважаемый ТС, всего лишь вопрос взаимного уважения друг к другу просто двух людей и их воспитания, а уж никак не идеи, которую они защищают.

Натисніть, щоб розгорнути...

Просто два человека - это типа две самостоятельные личности? Но тогда обязательное условие должно быть - они не должны принадлежать ни к одной из религий. Все религии не предусматривают самостоятельности личности. Все для Бога и в жертву Бога. А если человек в религии - тогда "просто два человека" - это уже представляют из себя = 1 субъект (с убеждением "нет бога кроме Аллаха - все остальные неверные") + 2 субъект (с убеждением "только христианство истиння религия") = прсто тупое кривляние во взаимное уважение.
В любой стране, где религия занимала господствующее положение - она всегда подавляла другие религии. А взаимное уважение - это - чисто конкурентная борьба при невозможности уничтожить друг друга.

s1mtv сказав(ла):

"Атеист" думаю это слишком уж радикальное утверждение. Хотя утверждать, "я верующий" и верить в кемто придуманных богов это еще хуже. "Я атеист" это по крайней мере честно.

Натисніть, щоб розгорнути...

если быть точнее,то просто не считаю,что есть достаточные причины предполагать такое существо ,как Бога.

DevilMan сказав(ла):

Главное друг другу не надоедать и не тесать колы на головах. И будет щасте.

Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен, но это утопия. Даже не могу предствить как это возможно в человеческом социуме. Ну не могут все быть умными-разумными-воспитаными... А когда очень сильно кушать хочется, там и разум уже не помощник...

Mr.KoLoBoK сказав(ла):

Согласен, но это утопия. Даже не могу предствить как это возможно в человеческом социуме. Ну не могут все быть умными-разумными-воспитаными... А когда очень сильно кушать хочется, там и разум уже не помощник...

Натисніть, щоб розгорнути...

Это не утопия, а здравомыслие.
Печально, но глупость имеет свойство внедряться в головы очень большого числа людей, которые разносят её как заразу вокруг себя.
Смею надеяться, что количество глупости будет уменьшаться пропорционально развитию человечества. Посмотри, как далеко и быстро человечество ускакало за последние 100 лет. По сравнению с предыдущими скажем 2000. В научно-техническом прогрессе в смысле. Может, и развитие сознания будет следовать. Хотелось бы верить.

Тока я шото не понял, при чём тут "когда кушать хочется"? Ты это вообще к чему? Тут базар за мировоззренческие и религиозные матрицы, а не о добывания хлеба в поте лица, вроде как.

DevilMan сказав(ла):

Тока я шото не понял, при чём тут "когда кушать хочется"? Ты это вообще к чему? Тут базар за мировоззренческие и религиозные матрицы, а не о добывания хлеба в поте лица, вроде как.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я имел в виду экстремальные ситуации (войны, революции, катастрофы и пр.), когда очень трудно найти еду. То есть, когда стоит вопрос жизни и смерти. Тогда даже за самых умных ученых или одухотворенных людей нельзя ручаться... Закон выживает сильнейший - вылазит на первый план.

DevilMan сказав(ла):

Печально, но глупость имеет свойство внедряться в головы очень большого числа людей, которые разносят её как заразу вокруг себя.
Смею надеяться, что количество глупости будет уменьшаться пропорционально развитию человечества. Посмотри, как далеко и быстро человечество ускакало за последние 100 лет. По сравнению с предыдущими скажем 2000. В научно-техническом прогрессе в смысле. Может, и развитие сознания будет следовать. Хотелось бы верить.

Натисніть, щоб розгорнути...

Мне кажется, что важнее технического прогресса - проблема воспитания. Знание передавать, то бишь образование, научились более-менее... А вот детей воспитывать (школы, ВУЗы это лишь иструменты для человеков-заготовок). Вот главная задача человечества.
Если взглянуть на историю, то видно, что человечество на протяжении всего времени, развивая технологии, тем самым увеличивает количество свободного времени у каждого отдельного его представителя... А теперь посмотрим куда большинство его тратит...

голосовал за третий вариант.

подруга ездила в израиль и привезла мне крестик и чуток земли. Все сделано прикльно в виде сувенира. Так вот что интересно - продают и изготавливают эти сувениры арабы! То есть религия - не предмет разногласий. Разность в социальном или другом положении тоже.
Все мы разные. И это прекрасно.
Среди нас есть богатые и бедные, гетеро и геи, иудеи и протестанты, черные и белые. Но все мы можем жить счастливо. Для этого надо только иметь воспитание и нравственность, которые и рождают ТОЛЕРАНТНОСТЬ.
причем в нормальных государствах эта черта всячески культивируется, а в тоталитарных наоборот - воспитывается расовая, религиозная, социальная неприязнь. тогда и рождаются нацизм, скинхеды, Ленины и Гитлеры, Путины и Саадамы.

САЛОН-МАССAЖА
Среди нас есть богатые и бедные, гетеро и геи, иудеи и протестанты, черные и белые. Но все мы можем жить счастливо. Для этого надо только иметь воспитание и нравственность, которые и рождают ТОЛЕРАНТНОСТЬ.
Да что вы говорите,толерантность - это по-сути когда мне наплевать на то, что делаешь ты, если это никому не вредит. Терпимость к чужим привычкам, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. Призывы жечь геев на кострах, например, это неприкрытое отсутствие толерантности и это совершенно неправильно. Но это ничем не лучше чем закон запрещающий высказывать негативное отношение к гомосексуализму, как, например, в Канаде и Швеции, то есть по-сути запрет дискуссии, штрафы налагаемые на священнокив в Англии за отказ венчать однополые пары (а ведь это вопрос свободы вероисповедания!) или особое денежное поощрение от государства однополым парам как в штате Калифорния. А как быть с теми же христианами и мусульманами? Эти религии имеют много приверженцев и запрещают подобные отношения. В одном случае не учитываются права геев, в другой верующих, а золотой середины аки толерантности на деле нет. Отсюда и экстремизм. Но с геями - это так, для примера.

Самый главный фактор разобщения - власть.

Вообще любой фанатизм вреден, потому что любая, даже самая правильная идея, если её возвести в абсолют, рано ли поздно становится вредна - ну, как в пословице "заставь дурака богу молиться...". Я верю, что есть Бог - творец всего сущего, но не в том виде, в котором его представляют христиане, мусульмане и прочая фанатичная шушера. Я думаю, что Бог - парень умный и с юмором, и его здорово раздражает человеческая грызня и то, что его именем творят люди. Думаю, со временем ему всё это надоест и кто знает, как тогда будет. Я на его месте уже давно бы всё с дерьмом смешала, но я-то не бог - Земле повезло.

А я не против - если ты такая, как на аватарке! Давай разрушай, а я тебе буду поклонятся.

Hynnar сказав(ла):

А я не против - если ты такая, как на аватарке! Давай разрушай, а я тебе буду поклонятся.

Натисніть, щоб розгорнути...

Соотносить участников форума с аватарками - тупизм. А слово "поклонятЬся" пишется через мягкий знак, а без мягкого знака это глагол множественного числа будущего времени. Так-то...

Красивая и умная - редкое сочетание. Эй, Тори, я тоже котов люблю! Мир, дружба?