Запасайтесь спичками и солью. Надвигается крупнейший в истории финансовый коллапс.

ааааааааааааааааааааааааааа!!!!! Мы фсе умрёёёёёёёёёёёёёёёмммм!!! А с огасом тупо здохнем:D Шо з за манечка такая с элохтуратом страшилками заигрывать?:незнаю:

Да большинство и так живые трупы:confused::yahoo:



Ты же понимаешь, что сложные слова трудно понять простому народу и ведрить в массы. То есть пока ты не упростишь всю эту поебень до уровня понимания народом , и тем более внушить ему, что ОГАС -дело полезное, тебе не удастся изменить ничего.

Так что ты уж постарайся.

Извини, сколько не говори халва.... ОГАС
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
, , дело отнюдь не полезное и даже очень несправедливое, для народа, который уже привык жить в системе разделения общественного труда - между хозяевами , холуями, рабами и разлагающимся трупом , который мнит себя проницательной интеллигенцией.


Здесь лекарство только диктатрура пролетарита, т.е. социализм, а роды нового не проходят легко, бывает и кесарево сечение как в СССР в 30-е, рождают и уродов как в Кампучии , но друго выхода нет. Товарно денежные отношения вызывающие необузданную стихию экономических процессов котрые ведут к постоянным кризисам и войнам, необходимо обуздать.


Есть другие предложения как обуздать товарно денежные отношения ?
 
Останнє редагування:
Извини, сколько не говори халва.... ОГАС
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
, , дело отнюдь не полезное и даже очень несправедливое, для народа, который уже привык жить в системе разделения общественного труда - между хозяевами , холуями, рабами и разлагающимся трупом , который мнит себя проницательной интеллигенцией.


Здесь лекарство только диктатрура пролетарита, т.е. социализм, а роды нового не проходят легко, бывает и кесарево сечение как в СССР в 30-е, рождают и уродов как в Кампучии , но друго выхода нет. Товарно денежные отношения вызывающие необузданную стихию экономических процессов котрые ведут к постоянным кризисам и войнам, необходимо обуздать.


Есть другие предложения как обуздать товарно денежные отношения ?

Предложения как обуздать есть.
А именно - вернуть товарно -денежные отношение именно в товарно-денежные. То есть убрать или сильно ограничить или сильно контролировать деятельность фондовых бирж.

То есть ты тут предлагаешь заведомо несправедливое изменение для народа? Но в чем будет несправедливость?
Пока что ты предлагаешь неизвестную хуйню с неизвестным ходом реализации , неизвестным результатом и неизвестными победителями/проигравшими. На кого это рассчитано, по твоему?
 
Скорее всего будет, но по причине экологического коллапса.
Не то и не то. Как бы нибыло смешно - теория золотого миллиарда - не происки комитета 300 и Ротшильда младшего, а насущная реальность.
Земля тупо не обеспечит всеми необходимыми благами цивилизации всех, кто на ней живёт. И под большим вопросом, что вообще столько народу прокормит.

Будут кризисы. Будут войны. Будут бунты. Всё это будет, когда станет "не всем" хватать. Причем европа в этом плане не сильно отстает от Азии - и в старом свете и на востоке - нереальное перенаселение. В этом плане думаю будут расти территориальные претензии Китая к РФ. Как вариант - будет осуществлен "тихий" захват территорий - фактическим присутствием и организацией самоуправления.

Вот смотри, Канада, занимающая 2е место в мире по территориям, если верить Вики, - там всего 33млн человек живет. У нас в Украине с территорией чуть более Франции - больше, чем в Канаде. Вот сам и подумай как тут у нас будет идти дело с ресурсами.

P.S. А конца света не будет, будет битва за мир, которая не оставит от него камня на камне :)
 
Не то и не то. Как бы нибыло смешно - теория золотого миллиарда - не происки комитета 300 и Ротшильда младшего, а насущная реальность.
Земля тупо не обеспечит всеми необходимыми благами цивилизации всех, кто на ней живёт. И под большим вопросом, что вообще столько народу прокормит.

Будут кризисы. Будут войны. Будут бунты. Всё это будет, когда станет "не всем" хва. конца света не будет, будет битва за мир, которая не оставит от него камня на камне :)

Прокормить может бы и удалось, но от собственного мусора уже задыхаемся..
 
Здесь лекарство только диктатрура пролетарита, т.е. социализм, а роды нового не проходят легко, бывает и кесарево сечение как в СССР в 30-е, рождают и уродов как в Кампучии , но друго выхода нет. Товарно денежные отношения вызывающие необузданную стихию экономических процессов котрые ведут к постоянным кризисам и войнам, необходимо обуздать.

Дык в Вашем понимании и пролетариат-то состоит из разлагающихся трупов.. Пролетариат образца 1905 - 1917 - бухает и больше склоняется к зоновским понятиям, чем к политическим лозунгам, так как понятия ему ближе и полезнее - он кроме как бухает - ещё и приворовывает, при этом - довольно часто попадается...
Если, как Вам нравится, записать в пролетариат вообще ВСЕХ наемных работников - туда попадет вся "интеллигенция", которую Вы уже в трупы определили... а кто в оффисах торчит? Не интеллигенция. не? Это какие-то другие люди с высшим образованием, которые не сеют и не пашут?

Так я о чем... Диктатура пролетариата по Вашей же теории (в смысле той её части, которая описывает пролетариат) - невозможна в данный момент.

Ну или расслоите пролетариат ещё и укажите мне какой именно его слой должен захватывать власть и гегемонить на право и на лево...

Я вот за социал-анархизм, и-то считаю, что его без кровавых бань не построить, а Вы про чистый незапятнанный социализм глаголете. да ещё и с диктатурой пролетариата...



Прокормить может бы и удалось, но от собственного мусора уже задыхаемся..

Фигня, когда закончится нефть - разберут этот пластик и будут ещё жалеть, что так поздно начали... На вторсырьё пойдёт ВСЁ. что можно будет подобрать с земли и донести до пункта приёма.
Ведь о полной потере энергоносителей речь не идёт - есть ещё ГЭС, которые успели построить довольно мощные. Вот они останутся последними и кто получит над ними контроль - тот будет хозяином положения.
Ведь главное условие существования системы добычи чего угодно - способность добыть на аммортизацию себя+излишек.
Вот ГЭС, как последний бастион, встанут перед дилеммой - могут ли они выдать столько энергии, чтобы хватило запитать мощностя по производству запчастей для оных ГЭС и останется ли ещё что-то после этой нагрузки, что сделает существование ГЭС вообще целесообразным...

Только подходить к этому вопросу прийдётся уже сейчас, чтобы как раз закончить к часу-ХЭ, когда вся система уже должна будет заработать - побежать электропоезда по ниткам сообщений с месторождениями оставшихся ископаемых - заводов по обогащению и переработке-конечных механических предприятий; Выйти в поле гужевой транспорт, запряженный в плуг, так как электрэнергии после запитки одной конверторной печи уже не хватит на электротрактора. да и проложить по полям троллеи - то ещё удовольствие; Выйти в море парусные и паровые суда, так как туда электроэнергию вообще не протянешь.
Ну и прочие радости.
А вот что будут жрать все те миллиарды, которые сейчас живут, если нефть кончится - я понятия не имею. Земли на всех не хватит - это факт, я имею ввиду сельхоз значения... Подели площадь территории Украины на население - много интересного узнаешь, особенно интересно станет сразу, как вычтется оттуда площадь земель, не годных под СХ...
 
Останнє редагування:
А ты хоть поинтересовался что мы предлагаем?

Так точно, погуглил "ОГАС".

В частности о необходимости легализации частной собственности при социализме, т.е. о необходимости легализаци частной собственности основанной на личной инициативе и создания соревнования двух экономических систем в условиях социализма: системы основанной на госсобствености - сознательное планирование и математическое моделирование экономических процесов + ОГАС и частная собственность. Принципиальное условияе - никакого взаимопроникновения, четкая граница, каждая система развитвается по своим законам.

Каким способом можно обеспечивать такое чёткое разделение?
Что делать, если в соревновании двух систем капиталистическая система начнёт вырываться вперёд второй раз?

В статье по ссылке первый вопрос упомянут вскользь, второй -- вообще никак не упомянут.

«Пока это еще студентки и курсистки — это честный, хороший народ, это надежда наша, это будущее России, но стоит только студентам и курсисткам выйти самостоятельно на дорогу, стать взрослыми, как и надежда наша, и будущее России обращается в дым, и остаются на фильтре одни доктора-дачевладельцы, несытые чиновники, ворующие инженеры... Я не верю в нашу иннтеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, ленивую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр».( А. П. Чехов)

А с рабочим классом ничего подобного не происходит, да?
Или, может быть, им просто возможности не позволяют?



Здесь лекарство только диктатрура пролетарита, т.е. социализм, а роды нового не проходят легко, бывает и кесарево сечение как в СССР в 30-е, рождают и уродов как в Кампучии , но друго выхода нет. Товарно денежные отношения вызывающие необузданную стихию экономических процессов котрые ведут к постоянным кризисам и войнам, необходимо обуздать.

Обратите внимание, СССР не выдержал первого же системного кризиса.
Так что по результатам двадцатого века ничего толком родить не удалось.

Есть другие предложения как обуздать товарно денежные отношения ?

Они в конце концов мутируют, пройдя по эволюционному пути. Точно так же как в своё время развалилось аграрное общество и образовывалось промышленное.
Недавняя история показала, что насильно выгнуть это дело в другую сторону сил не хватит даже у сверхдержавы.

Ведь о полной потере энергоносителей речь не идёт - есть ещё ГЭС, которые успели построить довольно мощные. Вот они останутся последними и кто получит над ними контроль - тот будет хозяином положения

АЭС ещё есть.
 
Останнє редагування:
Предложения как обуздать есть.
А именно - вернуть товарно -денежные отношение именно в товарно-денежные. То есть убрать или сильно ограничить или сильно контролировать деятельность фондовых бирж.

То есть ты тут предлагаешь заведомо несправедливое изменение для народа? Но в чем будет несправедливость?
Пока что ты предлагаешь неизвестную хуйню с неизвестным ходом реализации , неизвестным результатом и неизвестными победителями/проигравшими. На кого это рассчитано, по твоему?

Рузвельт во время кризиса 30-х именно так и сделал. Называется - госкапитализм. Даже воспроизвел все те же концлагеря - более 18 млн американцев прошло через систему трудовых лагерей (аналог ГУЛАГА) .

И что? пока не ввязался в войну и не завладел рынками сбыта капитала Британии (т.е. ее колониями), с кризиса так и не выщел.

Но и это дало всего лишь время для капитала сформировать мировой рынок, что в итоге привело к очередному кризису перепроизводства капитала на сегодня. Распад Союза немного его отсрочил иначе он разразился еще в 90-е. смю хотябы того же америанского экономиста Саймура Мелмана "Прибыль без производства", там есть хорошие выкладдки о переходе мировй экономики в очередную стадию кризиса перепроизвлдства, на примере ВПК США. Замкнутый круг.

Об ОГАС. Обратите внимание на опыт Стафорда Бира в Чили при Альенде, когда был внедрен аналог ОГАС - Киберсин. Захотите найдете у нас в журнале или в другом месте.
 
Коммунисты раз попробовали, и будет с них. Хватит навязчиво просить дать возможность попробовать еще раз. Следующий раз ваша очередь нескоро. тут следующие на очереди муслимы с ихней исламской моралью, на "попробовать", а кто следующий пока не понятно, но тоже все равно не коммунисты.
 
Кто там просил описать ОГАС в паре слов? Могу в трёх.

ОГАС - "Matrix" part one. :)
 
Запасайтесь семенами и землёй.
По условиям военного времени отстреливать тех, кто взял землю для спекуляций, а тех кто не обрабатывает наказывать сурово.
Не помешает и оружие. Финансисты станут вне закона и в этом хаосе можно будет безнаказанно отстреливать финансистов и им сочувствующих....
Не будет наконец-то налогов, по причине отсутствия государства, а решать будут всё местные советы. Власть реальная будет у них!
-------
Конспект сюжета ужастика под рабочим названием "Украина запредельная"

--------
И как там у классиков для этого периода написано? ...Когда без денег!
 
Останнє редагування:
Коммунисты раз попробовали, и будет с них. Хватит навязчиво просить дать возможность попробовать еще раз. Следующий раз ваша очередь нескоро. тут следующие на очереди муслимы с ихней исламской моралью, на "попробовать", а кто следующий пока не понятно, но тоже все равно не коммунисты.

Говоря об мусульманах, вы говорите об исламском национал социализме (фашизме) ввыраженого в исламском фундаментализме аля Алька ида или же о исламской социалистической Джамахарии как в Ливи, против которой воюет та же Аль каида (исламские нацисты) совместно с США и ЕЭС??

Кто там просил описать ОГАС в паре слов? Могу в трёх.

ОГАС - "Matrix" part one. :)

В конечном итоге, всеравно четыре - "Matrix" part one - революшен:)
 
Так что карточная система?
 
Так что карточная система?

Нет Сева. :D сразу на кладбище:(

Но... Когда в партию сгрудятся малые, скройся враг, замри и ляг! партия (революционеров коммунистов) это рука милионопалая, сжатая в один рабочий кулак...(Маяковский)
 
Говоря об мусульманах, вы говорите об исламском национал социализме (фашизме) ввыраженого в исламском фундаментализме аля Алька ида или же о исламской социалистической Джамахарии как в Ливи, против которой воюет та же Аль каида (исламские нацисты) совместно с США и ЕЭС??

Я конечно говорю о том, что вы называете исламским фашизмом. Социализм исламу глубоко чужд, и насажден в Ливии полуфранцузом Каддафи насильственно.
 
Опять Гесер с Завулоном эксперименты глобальные ставят?
 
Я конечно говорю о том, что вы называете исламским фашизмом. Социализм исламу глубоко чужд, и насажден в Ливии полуфранцузом Каддафи насильственно.

Так то что я называю исламский фашизм (а это и есть фашизм) - это всего лишь проекция национал социализма Западной Европы во времена первого мирового кризиса перепроизводства капитала. Истоки - совокупный мировой финансовый капитал, который рассматривает национал социализм (фашизм) как алтернативу социалистическим пролетарским революциям. На востоке , при поддержке финансового капитала США и ЕЭС вскармливают исламский фашизм.




Но то что на востоке нет и не было коммунистической альтернативы, это не правда. Обьсните это миллионам растреляным коммунистам в Джакарте и моим друзьям коммунистам в Емене, Тунисе или Сирии.

А так же курдам и туркам, где наиболее сильные компарти.

Клас против класа, эту логику истории никто не отменял, будь то восток или запад.
 
Останнє редагування:
Нет Сева. :D сразу на кладбище:(

Но... Когда в партию сгрудятся малые, скройся враг, замри и ляг! партия (революционеров коммунистов) это рука милионопалая, сжатая в один рабочий кулак...(Маяковский)

Значит, карточная!:іржач:

Деньги опасны. Опять всё повторится...
 
Значит, карточная!:іржач:

Деньги опасны. Опять всё повторится...

Сева, ты же не Вегерас:confused::D

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Первоначально ОГАС должна была включать и систему безденежных расчетов населения. Эту часть "зарубили" немедленно. Впоследствии и в целом ОГАС была "спущена на тормозах". Вместо нее – косыгинская реформа, которую называли либерманизацией. С ее прибылью и объемом продаж, как главными показателями эффективности работы социалистических предприятий. Но Глушков не отступал. Он думал над идеей ОГАС до последнего дня. Приведенные мысли, видимо, представляли собой фрагмент общей идеи ОГАС. Виктор Михайлович, как истинный системщик, к тому же конструктор и практический организатор науки и производства, привык продумывать идею не только в целом, но и в деталях, до "воплощения в метал".


Очень важно заметить то обстоятельство, что Глушков шел к идее разделения строгого разделения рыночного и собственно коммунистического начал в нашей экономики не от политэкономии и подавно не от философии. Просто без решения этой проблемы невозможно было решить проблему управления производством. Такого решения требовала, собственно говоря, техника. Техника же создавала возможности для ее решения.


Глушков был не одинок среди "технарей", кто задумывался над этими проблемами. Над вопросом внедрения электронных денег серьезно работал другой крупный конструктор советской вычислительной техники и один из основоположников программирования в СССР – И. Я. Акушский. Дело дошло даже до опробования его системы в Зеленограде[17]. Идею Глушкова насчет ОГАС полностью поддержал находящийся тогда уже на смертном одре академик Немчинов[18].


Могут сказать, что электронные деньги – это все равно деньги: сегодня электронные деньги потихоньку вытесняют бумажные, но от этого не исчезает ни товарное хозяйство, ни капитализм. И это замечание будет правильным. Но одно дело – электронные деньги при капитализме, и другое – при социализме, в условиях отсутствия частной собственности на средства производства.


Возьмем пример. Сегодня на многих предприятиях и в учреждениях г. Киева сотрудников принудительно переводят на получение зарплаты по электронным карточкам. Цель акции ясна. Банкирам нужны деньги. Но добровольно кто из получающих зарплату понесет деньги в банк? Ведь и нести-то нечего. Тогда была придумана "гениально" простая схема: "прогонять" зарплаты через банк еще до выдачи их на руки работникам. С каждой зарплаты по полпроцентика – представляете, сколько получится! А ведь есть еще масса платных услуг по обслуживанию карточки, как, скажем вывод на экран банкомата вашего баланса больше, чем оговоренное количество раз. Видимо, банкиры "подмазывают" каким-то способом руководителей предприятий, а те, не особо церемонясь, заставляют сотрудников переходить на карточки. Дело, конечно, добровольное, но попробуйте в сегодняшних условиях поднять голос против начальства! Впрочем, никто не пробует, прекрасно понимая, чем это может закончиться. Так сказать, полное взаимопонимание. Можно не сомневаться, что скоро все бюджетники крупных городов будут получать зарплату таким способом. Другими словами, мы имеем дело с наглым и тупым вымогательством.


Но при социализме такая система выплаты зарплаты представляла бы огромное удобство, как для работников, так и для государства. Разумеется, для этого придется национализировать банки и начать постепенный переход на осуществление всех платежей через единые именные электронные счета в государственном банке. Если заменить карточки с громоздкими и дорогущими банкоматами дополнительными чипами в обыкновенные мобильные телефоны, которые позволили бы производить с их помощью перевод денег с одного счета на другой, то появится возможнось вообще обойтись без бумажных денег. Хоть на рынке за картошку рассчитывайся, переведя деньги со своего счета на счет бабушки. При капитализме мобилки, в подавляющем большинстве случаев – абсолютно бесполезный для их владельцев аппарат, предназначенный исключительно для выкачивания денег из карманов граждан на счета хозяев сетей мобильной связи. При социализме они позволили бы избавиться от огромного множества непроизводительных затрат, таких как производство бумажных денег, инкассация, хранение, выдача, учет, не говоря о том, что они позволили бы избавиться от огромкного количества злоупотреблений, связаных с оборотом наличных денег. Денежное обращение могло бы быть полностью автоматизировано, что обеспечило бы возможность полнейшего контроля в этой сфере со стороны государства, причем сам этот контроль во многом может быть автоматизированным. Представляете, обмен еще есть, а обман исключается! Согласитесь, что это уже – серьезный шаг к ликвидации самого обмена и к организации прямого распределения.


После ликвидации частной собственности, то есть формального обобществления условия производства, созданная при капитализме система электронного денежного оборота в руках антикапиталистической власти может в одночасье превратиться в мощнейший рычаг реального обобществления труда, лишь бы эти руки оказались достаточно умелыми, сердца решительными, а головы умными.


Сами по себе они таковыми не окажутся. Сегодня общественные условия вовсе не способствуют гармоническому развитию человека. Но мы не будем по этому поводу огорчаться. Вспомним слова великого Спинозы – философа, которого заново открыл для нашего времени Ильенков: "не плакать, не смеяться, а понимать".


А еще лучше вспомнить слова самого Эвальда Васильевича Ильенкова, адресованные молодежи – тем, кто должен учиться на ошибках прошлого:


"А жернова жизни и воспитания продолжают вращаться со скрипом, скрежетом и грохотом, ломая молодые жизни, калеча судьбы, властно заставляя молодежь думать, размышлять и искать выхода из трагической ситуации.


Единственно продуманный, теоретически выверенный выход из нее предлагает молодежи марксистско-ленинское учение, теория научного коммунизма. Но не всегда легко молодежи капиталистических стран найти к нему прямую дорогу. Однако рано или поздно она поймет, что этот выход – единственный. Выход этот – в коммунистическом преобразовании всей системы общественных отношений между людьми…"
 
Сева, ты же не Вегерас:confused::D
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А это сууууупер! Как всё просто!.....
Габрук, ты молодец!....

fm4hkCA3DIM&feature=player_embedded#at=144

От хаоса к порядку!...
...и всё для этого есть. И давно!...
 
Назад
Зверху Знизу