Джон Кеннеди vs Никита Хрущев

Статус: Offline
Реєстрація: 01.10.2014
Повідом.: 401
Джон Кеннеди vs Никита Хрущев

если бы да кабы....

как известно, перед началом холодной войны, СССР опережал США в космической гонке, но резко отставал в нападающем ядерном вооружении. СССР был способен превратить в ядерный пепел всю европу, но не был способен дотянуться ядерной дубинкой до америки. СССР испытал самую мощную термоядерную бомбу в истории, но доставить ее до вашингтона было нечем. офисов UPS на территории СССР тогда еще не было :(

сложилась ситуация, когда США могли нападать на СССР с военных баз, расположенных в европе - западный берлин, британия, франция, турция.... тысячи их. с этих баз под прикрытием истребительной и штурмовой авиации могли работать по СССР американские стратегические бомбардировщики. кроме того США могли использовать свой флот, который тогда только начал формироваться, но с 1963 г. США вводили в строй 1 авианосец класса форестолл в год. кроме того, стратегические бомбардировщики США того времени могли беспрепятственно пролетать над системами ПВО СССР, у них впервые в истории была отработана дозаправка в воздухе и они могли, дозаправляясь в воздухе со своих европейских баз, работать по СССР. в среднем каждый бомбардировщик нес на себе заряд 1.5 мегатонны, а таких бомбардировщиков у США было более 2 тыс, против 50 у СССР. теоретически, советские бомбардировщики могли достать США, но были уязвимы для американских ПВО.
про баланс сил в подводном ядерном флоте гуглите сами. но там СССР сливал еще хуже чем по самолетам. скажу только, что советские ракеты р-13 на жидком топливе имели дальность полета 600 км и могли запускаться только из надводного положения с подготовкой в полчаса. американские поларисы запускались из под воды, дальность 2200 км, запуск в течение нескольких минут. на советских подводных лодках было по 3 ракеты, на американских по 16. через полтора года после запуска в серию подводной лодки джордж вашингтон, соотношение было 9 лодок у сша против 5 у ссср, 144 ракеты, против 15 у ссср, дальность и точность американских превосходила советские в разы. единственный плюс советских ракет - более мощные.

кроме этого, СССР и США развивали свои РВСН. на момент начала холодной войны у СССР была только ОДНА ракета на жидком топливе, разработанная Королевым, способная долететь до США, которая так никогда не была принята на вооружение. эта ракета находилась в Плесецке и никак не была защищена. готовность к старту после боевой тревоги - 24 часа. рядом с ракетой стоял завод по производству жидкого кислорода. который тоже был ничем не защищен. в перспективе СССР собирался построить еще 4 таких ракеты.

Как раз вначале холодной войны на испытаниях новейшей ракеты Янгеля погиб маршал Неделин. что отбросило СССР на несколько лет назад. в это время, США строили ракеты, способные долетать до СССР и нести на себе 2-3 мтонные заряды. и таких ракет на начало войны у США было около сотни.

именно поэтому и понадобилась куба, т.к. СССР в принципе не мог достать америку никак и ничем.

у американцев же был титан-1 - дальность 10 тыс. км, заряд 3.75 мегатонн, титан-2 - дальность полета 15 000 км, 9 мегатон, готовность к пуску от боевой тревоги - 1 минута, минитмен - 10 тыс. километров, 1.5 мегатонны, атлас Д - 14500 км, заряд полторы мегатонны, готовность от боевой тревоги 20 минут, атласы как и минитмены находились в подземных шахтах и были практически неуязвимы. кроме того, они работали на твердом топливе и не требовали рядом кислородных заводов.


с космосом все было иначе. СССР рвал США по всем фронтам. до поры до времени. первый спутник, первый облет луны, первая собачка, первый человек и т.д. но все эти первые рекорды ставились на королевской ракете. к моменту старта лунной программы США потенциал королевской Р-7, последней модификацией которой стал Союз, был полностью исчерпан. следующий виток развития космических ракет - Сатурн у США - успех 100%. ниодного взрыва. советские космические ракеты нового поколения - Раскат - провал 100% ниодного успеха. отсюда финальный проигрыш в лунной гонке.

внимание вопрос - перед началом космической войны, видя прорыв СССР в космической гонке, Джон Кеннеди предложил Никите Хрущеву вместо конкуренции сотрудничество в освоении космоса. Кеннеди произнес пламенную речь из которой следовало, что дешевле и проще объединить усилия и ставить рекорды вместе. мирно и без войны. Хрущев в ответ послал штатников нахуй и до сих пор более злейших врагов у РФ нет. они один раз оттолкнули протянутую руку и продолжают сливаться уже более половины века.

как вы думаете, как развивались бы события, если бы Хрущев принял предложение Кеннеди?
 
Останнє редагування:
как вы думаете, как развивались бы события, если бы Хрущев принял предложение Кеннеди?

А как бы он мог его принять. Фон Браун очень хотел встретиться с Королевым - это у многих отображено в воспоминаниях. Но сам же фон Браун говорил, что он понимает, что этого не дадут сделать ни американцы ему, ни СССР - Королеву.
 
А как бы он мог его принять. Фон Браун очень хотел встретиться с Королевым - это у многих отображено в воспоминаниях. Но сам же фон Браун говорил, что он понимает, что этого не дадут сделать ни американцы ему, ни СССР - Королеву.

что значит как он мог его принять??? в те годы у хрущева была полная военная и партийная поддержка. если бы хрущев принял это предложение, то кабинеты фон брауна и королева находились бы через стенку.
 
А у Королева были свои разработки без Брауна? С нуля собственные?

Насколько вспоминается прототип был привезен по репарациям....
 
А у Королева были свои разработки без Брауна? С нуля собственные?

Насколько вспоминается прототип был привезен по репарациям....

все у него было. и не только у королева. янгель делал свои ракеты, челомей свои. более того, королев вообще утверждал, что ракеты янгеля летать не должны ) а они летали еще и как.
 
что значит как он мог его принять??? в те годы у хрущева была полная военная и партийная поддержка. если бы хрущев принял это предложение, то кабинеты фон брауна и королева находились бы через стенку.

Не было такого у Хрущева, доказательством чего служит например его снятие в 1964. Реально послевоенные советские генсеки (Хрущев, Брежнев) имели даже больше сдержек и противовесов, чем например сейчас Путин.

А у Королева были свои разработки без Брауна? С нуля собственные?

Да, были - еще довоенные. Фау тоже наверняка использовалась, но первые советские ракеты далеко ушли от нее.
 
Не было такого у Хрущева, доказательством чего служит например его снятие в 1964. Реально послевоенные советские генсеки (Хрущев, Брежнев) имели даже больше сдержек и противовесов, чем например сейчас Путин.

чушь. точно также я могу сказать - была поддержка, примерном того служит убийство сталина и расстрел берии. 64 год - это результат карибского кризиса. партийные боссы, в частности, лучший друг леня брежнев, просто охуели от того, что могли тупо превратиться в молекулярную пыль. до карибского кризиса поддержка хрущева была 100%. серый кардинал козлов - не в счет. номинально он проводил политику хрущева.
 
Да, были - еще довоенные. Фау тоже наверняка использовалась, но первые советские ракеты далеко ушли от нее.

Накопления только количественные. Качественных не видно.
Ну, кроме, горизонтальной компоновки разгонного блока.

Как было бревно, так и осталось, только здоровое.
Такое впечатление шо ребята работали только в рамках критериев теории подобия....
 
чушь. точно также я могу сказать - была поддержка, примерном того служит убийство сталина и расстрел берии.

Берию ведь снимало Политбюро. А как умер Сталин - вообще неясно. Вероятней всего естественной смертью.

64 год - это результат карибского кризиса.

Да вот только он был тогда же когда и прорывы в космосе.

Накопления только количественные. Качественных не видно.
Ну, кроме, горизонтальной компоновки разгонного блока.

Так можно любую ракету записать, что она недалеко ушла от ракеты Конгрива.
 
Да вот только он был тогда же когда и прорывы в космосе.

гагарин - 61 год. до гагарина - первый спутник, первый облет земли, первый облет луны, первая собачка, первая пара собачек, впервые собачка вернулась на землю, после гагарина - человек в космосе сутки, двойной полет, выход в открытый космос, женщина в космосе. что именно ты называешь космическим прорывом?

и сабж не об этом. а о том, что было бы, если бы хрущев принял предложение кеннеди.

Так можно любую ракету записать, что она недалеко ушла от ракеты Конгрива.

это человек по инерции кацапов обсирает. даже не фильтруя базар.
 
Так можно любую ракету записать, что она недалеко ушла от ракеты Конгрива.

А почему бы и нет?
Не, можно сделать со встроеным сортиром, но это модификации не принципиальные....
 
А почему бы и нет?
Не, можно сделать со встроеным сортиром, но это модификации не принципиальные....

принципиальные модификации - это дальность полета, полезная масса и вид топлива. а если взять более обще и сказать, что это просто хуйня, которая летает, то тогда мы от птеродактилей вообще никуда не эволюционировали.
 
и сабж не об этом. а о том, что было бы, если бы хрущев принял предложение кеннеди.

Вероятно разработки слегка ускорились бы. Но не принципиально. Конструкторы с обеих сторон вспоминали, что большую часть разработок конкурентов они все же узнавали оперативно.

Вот если бы Герон во 2 веке закончил бы свой паровой двигатель - это был бы куда больший прорыв. Даже в космосе сейчас.
 
Вероятно разработки слегка ускорились бы. Но не принципиально. Конструкторы с обеих сторон вспоминали, что большую часть разработок конкурентов они все же узнавали оперативно.

одно дело делать вместе ракеты и каждую новую делать с опытом предыдущей. другое - следить друг за другом и примерно одинаковые вещи делать одновременно за примерно одинаковые бюджеты.
 
одно дело делать вместе ракеты и каждую новую делать с опытом предыдущей. другое - следить друг за другом и примерно одинаковые вещи делать одновременно за примерно одинаковые бюджеты.

Ну не получилось бы прорыва - имперские крейсеры вряд ли бы сейчас летали. Вот сейчас совместно - и США, и ЕС, и Японией, термоядерный двигатель разрабатывается. Прогресс пока не очень.
 
Ну не получилось бы прорыва - имперские крейсеры вряд ли бы сейчас летали. Вот сейчас совместно - и США, и ЕС, и Японией, термоядерный двигатель разрабатывается. Прогресс пока не очень.

у янгеля был проект межпланетного корабля, который так никогда и не был реализован из-за нехватки средств.
кроме того, сотрудничество тогда могло бы качественно изменить политику сегодня.
 
у янгеля был проект межпланетного корабля, который так никогда и не был реализован из-за нехватки средств.
кроме того, сотрудничество тогда могло бы качественно изменить политику сегодня.

По научному прогрессу есть теория "низко висящих плодов" - все что можно было открыть легко - уже открыто. Все остальное требует длительного времени работы и инвестиций. Так что "космические корабли бороздящие просторы..." - вряд ли бы сложилось.
 
вообщем светового меча у меня не было бы?
хотел бы синий перламутр
 
в прошлый раз силометр сломался:)
ну и насчёт полагается там не всё так просто
 
Назад
Зверху Знизу