В каких странах больше всего воруют у государства

mjau · 29.10.2013

В каких странах больше всего воруют у государства

... в абсолютном выражении на душу населения.

Никакого мошенничества, все цифры доступны в сети.

россия (страна-террорист)
ВВП: 1 899 056
Население: 143 548 980
Уровень теневой экономики:
16% ВВП
303 848 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $2 166

Германия
ВВП: 3 604 061 млн
Население: 80 219 695
Уровень теневой экономики:
14% ВВП
504 568 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $6 289

Украина
ВВП: 165 245 млн.
Население: 45 469 800
Уровень теневой экономики:
45% ВВП
74 360 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $1 635

ЕС
ВВП: 16 673 333
Население: 507 890 191
Уровень теневой экономики:
13% ВВП
2 167 533 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $4 267

США
ВВП: 16 244 575
Население: 320 194 478
Уровень теневой экономики:
14% ВВП
2 274 240 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $7 102

Швейцария
ВВП: 631 183 млн.
Население: 7 996 026
Уровень теневой экономики:
8% ВВП
50 495
Уровень теневой экономики на душу населения: $6 315

Франция
ВВП: 2 216 000 млн.
Население: 65 951 611
Уровень теневой экономики:
11% ВВП
243 760 млн.
Уровень теневой экономики на душу населения: $3 696

З.Ы. Уровень теневой экономики в Украине один из самых высоких, но в абсолютном выражении на душу населения этот показатель ниже, чем в Германии, США, ЕС. Т.е. в Германии, ЕС, США на душу населения воруют больше, чем в Украине. Просто факт.

\\
Тут ссылки просили.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Теневая экономика в России

ВВП по странам номинал

Список стран по населению

Yuri2008 · 29.10.2013

mjau сказав(ла):
З.Ы. Уровень теневой экономики в Украине один из самых высоких, но в абсолютном выражении на душу населения этот показатель ниже, чем в Германии, США, ЕС. Т.е. в Германии, ЕС, США на душу населения воруют больше, чем в Украине. Просто факт.

Факт не вызывающий доверия

Особенно,касательно долии ВВП в России. Это цифра которую озвучил Минфин РФ. По другим данным около 40% ВВП России "в тени",мне больше верится в достоверность информации экспертов мирового банка,чем в достоверность информации чиновников РФ.
Кроме того,не совсем понятно кто и как считал "теневой оборот" вл всех этих странах ? Можно ссылочку?

Dionis · 29.10.2013

Считают все "как надо", но что то мне кажется что мы в топе

oxiumoron · 29.10.2013

Что за идиотизм :іржач:

Объем воды в километрах еще померяйте

Yuri2008 · 29.10.2013

Dionis сказав(ла):
Считают все "как надо", но что то мне кажется что мы в топе

Мы в топе

,никто и не сомневается,правда топ -места россия (страна-террорист) с нами делит ,где-то рядом находясь .Ориентиром может быть индекс восприятия коррупции ,по которому нас с Россией в котором россия (страна-террорист) делит с Казахстаном 133 место,а Украина -144 из 170 стран

mjau · 29.10.2013

oxiumoron сказав(ла):
Что за идиотизм
Объем воды в километрах еще померяйте

Почему идиотизм? Украина - просто бедное государство.
Понятное дело, что при таком уровне теневой экономики как в Украине, если бы у нее ВВП был как в Германии, то на одного гражданина приходился бы теневой оборот в долларах больше.

А так, по факту: на одного немца приходится $7k теневого оборота.
на одного украинца - $1,5к теневого оборота.

ВВП же меряют на душу населения. Воровство у государства на душу населения тоже можно измерить.
Шкала дана. Так что "идиотизм" здесь не уместен.

Petroff Бахмутский · 29.10.2013

individual сказав(ла):
дайте, пожалуйста, своё объяснение такой серьёзной разнице в уровне теневой экономики РФ и Украины.

В Раше страшно боятся воровать...

hwoc_uf0DCk

Yuri2008 · 29.10.2013

Petroff сказав(ла):
В Раше страшно боятся воровать...

Страшно бояться,но воруют

)))

mjau · 29.10.2013

individual сказав(ла):
Коллега, лично Вы верите цифрам, которые Вы привели? Если да, то дайте, пожалуйста, своё объяснение такой серьёзной разнице в уровне теневой экономики РФ и Украины.

Думаю, высокий уровень теневой экономики и коррупции - это СЛЕДСТВИЕ низкого уровня жизни (а не причина).

В России больше денег, больше доходы у населения, лучше развита экономика. Т.е. смысла лезть в тень, подставляясь под УК - меньше, чем на Украине.
А в Украине денег мало, население бедное, вот и имеет смысл лезть в тень.

oxiumoron · 29.10.2013

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Эту убогую тему можно закрывать

Yuri2008 · 29.10.2013

mjau сказав(ла):
Думаю, высокий уровень теневой экономики и коррупции - это СЛЕДСТВИЕ низкого уровня жизни (а не причина).

В России больше денег, больше доходы у населения, лучше развита экономика. Т.е. смысла лезть в тень, подставляясь под УК - меньше, чем на Украине.
А в Украине денег мало, население бедное, вот и имеет смысл лезть в тень.

Это не связано напрямую с уровнем жизни

Польша имеет приблизительно одинаковые с РФ показатели ВВП на душу населения,но индекс коррупции у них -41 ,а в России 133.Руанда беднее России ,но уровнеь коррупции здесь -53.
Так что бедность/богатсво -это косвенные факторы.Основная причина -в эффективности/неэффективности законодательства

mjau · 29.10.2013

Yuri2008 сказав(ла):
индекс коррупции

Это замечательный вопрос - кто и как определяет индекс коррупции?
Опрос населения?

oxiumoron · 29.10.2013

individual сказав(ла):
А из Вашего пояснения о природе значительно более высокого уровня теневой экономики в Украине чем в РФ вроде следует, что россияне и немцы имеют примерно равные доходы.

Да да, именно к этому он нас и подводит :іржач:

Yuri2008 · 29.10.2013

mjau сказав(ла):
Это замечательный вопрос - кто и как определяет индекс коррупции?
Опрос населения?

Transparency International -это международная организация ,которая работает более чем в 100 странах мира ,в том чсиле и в России,и Украине.
Это не опрос населения ,а опрос предпринимателей,экспертов и анализ информации

Dionis · 29.10.2013

Yuri2008 сказав(ла):
Transparency International -это международная организация ,которая работает более чем в 100 странах мира ,в том чсиле и в России,и Украине.
Это не опрос населения ,а опрос предпринимателей,экспертов и анализ информации

И выдача той информации которая сейчас "заказана"

Я жеж говорю считают "как надо"

mjau · 29.10.2013

Yuri2008 сказав(ла):
Transparency International -это международная организация ,которая работает более чем в 100 странах мира ,в том чсиле и в России,и Украине.
Это не опрос населения ,а опрос предпринимателей,экспертов и анализ информации

Индекс основывается на нескольких независимых опросах, в которых принимают участие международные финансовые и правозащитные эксперты, в том числе из Азиатского и Африканского банков развития, Всемирного банка и американской организации Freedom House.

1. Предпринимателей не опрашивают.
2. Источники финансирования: государственные организации, негосударственные фонды и коммерческие организации (ФРС США).

З.Ы. Де-факто это контора - ответвление национального фонда демократии. Ну, знаете, слоган "содействие становлению и развитию демократии и свободы во всем мире". Это организация, кот. создал конгресс США, для того, чтобы через нее можно было платить "демократам" в разных странах.

oxiumoron · 29.10.2013

ТС так что там по теме?

mjau · 29.10.2013

individual сказав(ла):
Судя по приведённым данным в стартовом посте в Германии дела в теневом секторе экономики сходны с российскими. А из Вашего пояснения о природе значительно более высокого уровня этого сектора в Украине чем в РФ вроде следует, что россияне и немцы имеют примерно равные доходы. Во всяком случае доходы россиян значительно ближе к доходам немцев, чем доходы украинцев к доходам россиян. Я правильно Вас понял?

Похоже, что это не так, т.е. зависимость не является линейной.

Можно поставить вопрос так: человек хочет открыть свое дело, коммерческое. Сколько с него будет брать государство в России и в Украине?

По данным Всемирного банка, среднее украинское предприятие в год платит 28 видов налогов.
В Российской Федерации предприятия платят 7 налогов в год.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Вопрос: почему в Украине налогов больше? Потому что страна беднее. ЧЕМ наполнять бюджет?
Вот и бегут в тень.

oxiumoron сказав(ла):
ТС так что там по теме?

По теме - в странах ЕС воруют у государства в абсолютных величинах на душу населения в разы больше, чем это происходит в Украине.

И больше чем в России.

Yuri2008 · 29.10.2013

mjau сказав(ла):
З.Ы. Де-факто это контора - ответвление национального фонда демократии. Ну, знаете, слоган "содействие становлению и развитию демократии и свободы во всем мире". Это организация, кот. создал конгресс США, для того, чтобы через нее можно было платить "демократам" в разных странах.

Ну да.ну да,во всем "мохнатая рука " дяди Сэма ,тотальный заговор против России ,МВФ,Мировой банк,Европарламент ,фридом хауз.Кого еще забыл? Как же тяжело России в таком "плотном" кольце врагов

))))
И как это напоминает конец эпохи развитого социализма ,просто дежавю

whitestone · 29.10.2013

Тут надо с терминологией разобраться."Воруют у государства" и "в тени"-это, на мой взгляд, разные понятия. Сделал себе простой гражданин ремонт за наличку - это "в тени", а получил чиновник откат за заказ, сделанный на деньги из бюджета (здесь еще много примеров можно привести, включая таможню и т.д.)-это "воруют у государства". И привязываться нужно не к ВВП, а к бюджету.
Думаю и в России и в Украине 3.14здят не меньше половины бюджета. В абсолютном выражении 3.14здят намного больше в России ( там денег больше). В относительном примерно одинаково.