В вузах грядут перемены.

Erin · 10.10.2010

Abram's сказав(ла):
Тем, кто защищает эту реформу посвящается:

Тем более, если студент заплатил за обучение, то его право ходить или нет! )

вы не правы.
если вы заплатили за обучение, то это не дает вам право покупать диплом в рассрочку.. вы подписываете контракт, а вы его читаете когда подписываете? вы подписываете правила внутреннего распорядка в ВУЗе, а вы их читаете прежде чем подписать?? так вот в них написано, кто куда и когда должен ходить и что бывает за их невыполнение

когда вы поселяетесь в общагу,вы опять таки подписываете кучу бумажек и обязательств, вы их читаете когда подписываете? так вот научитесь сначала читать, а потом выполнять то что подписали, а потом возмущайтесь...

цель закона нормальная. вот только высшее образование не должны получать поголовно все. тем более те, которым не охота посещать лекции, семинары и лабы
не нравится препод, собирайте подписи и сразу к ректору с жалобами и предложениями, и поверьте, никто не отчислит за это сразу всю группу, а нагоняй дадут этому неадекватному преподу.
то что вы заплатили за контракт, дает вам право на получение качественного образования, а не на прогул занятий

Marsikus · 10.10.2010

Даже если студент и не платит за обучение, то это его право ходить или нет. Но так как отчислять проепщиков не интересно, то им давно позволяли за деньги оставаться. Теперь это решили узаконить. Что естественно, зэки пришли к власти, теперь все неприглядные явления будут узаконены.

Erin · 10.10.2010

Marsikus сказав(ла):
Даже если студент и не платит за обучение, то это его право ходить или нет. Но так как отчислять проепщиков не интересно, то им давно позволяли за деньги оставаться. Теперь это решили узаконить. Что естественно, зэки пришли к власти, теперь все неприглядные явления будут узаконены.

причем тут зэки??
когда в каждом вузе есть правила внутреннего распорядка, где четко и ясно написано КТО, КУДА и КОГДА должен ходить. нигде не написано, что студент имеет право весь семестр балду пинать где-то, а потом заявиться на зачетной неделе и начинать качать права. Я не рассматриваю вариант, когда студент заработал себе право на свободное посещение, это оформлено официально и он работает по индивидуальной работе.

и поверьте, если бы вы платили за обучение столько сколько платится на Западе, желающих получать высшее образование поубавилось бы, да и серьезнее к учебе стали бы относится многие студенты.
ТОварищи, объясните, зачем вы идете в ВУЗ на котракт, если не собираетесь нормально учиться, зачем ваши родители пашут на вас, в надежде, что их дитятко учится, знания получает. А на самом деле, дитятко даже не прилагает никаких усилий, чтобы получить эти знания?

из написавших гневные посты, кто-то имеет опыт обучения заграницей? поинтересуйтесь у них суммой потраченной не только на обучение, но и на сопутствующие услуги, типа библиотеки, бассейны, лаборатории и личное время препода

qwertyzx · 10.10.2010

Erin сказав(ла):
причем тут зэки??
когда в каждом вузе есть правила внутреннего распорядка, где четко и ясно написано КТО, КУДА и КОГДА должен ходить. нигде не написано, что студент имеет право весь семестр балду пинать где-то, а потом заявиться на зачетной неделе и начинать качать права. Я не рассматриваю вариант, когда студент заработал себе право на свободное посещение, это оформлено официально и он работает по индивидуальной работе.

и поверьте, если бы вы платили за обучение столько сколько платится на Западе, желающих получать высшее образование поубавилось бы, да и серьезнее к учебе стали бы относится многие студенты.
ТОварищи, объясните, зачем вы идете в ВУЗ на котракт, если не собираетесь нормально учиться, зачем ваши родители пашут на вас, в надежде, что их дитятко учится, знания получает. А на самом деле, дитятко даже не прилагает никаких усилий, чтобы получить эти знания?

из написавших гневные посты, кто-то имеет опыт обучения заграницей? поинтересуйтесь у них суммой потраченной не только на обучение, но и на сопутствующие услуги, типа библиотеки, бассейны, лаборатории и личное время препода

$50 000 только за обучение в лучших западных ВУЗах. Мотивация хороша, причем проходят лишь 8% от подавших заявки.

Marsikus · 11.10.2010

Erin сказав(ла):
причем тут зэки??
когда в каждом вузе есть правила внутреннего распорядка, где четко и ясно написано КТО, КУДА и КОГДА должен ходить. нигде не написано, что студент имеет право весь семестр балду пинать где-то, а потом заявиться на зачетной неделе и начинать качать права. Я не рассматриваю вариант, когда студент заработал себе право на свободное посещение, это оформлено официально и он работает по индивидуальной работе.

и поверьте, если бы вы платили за обучение столько сколько платится на Западе, желающих получать высшее образование поубавилось бы, да и серьезнее к учебе стали бы относится многие студенты.
ТОварищи, объясните, зачем вы идете в ВУЗ на котракт, если не собираетесь нормально учиться, зачем ваши родители пашут на вас, в надежде, что их дитятко учится, знания получает. А на самом деле, дитятко даже не прилагает никаких усилий, чтобы получить эти знания?

из написавших гневные посты, кто-то имеет опыт обучения заграницей? поинтересуйтесь у них суммой потраченной не только на обучение, но и на сопутствующие услуги, типа библиотеки, бассейны, лаборатории и личное время препода

Понеслись опять про бабло. Капиталисты блин нашлись, все им деньги решат. Наши контрактники как раз и учатся хуже всего, думают что им диплом продается в рассрочку.

Почему бесплатность образования мне не мешала ходить на все пары? Ну мог проебсти раз в месяц какую-нибудь историю философии или социологию, все равно активная работа во время присутствия и самостоятельное выполнение заданий позволяло быть в отличных отношениях с преподами и получать отличные оценки.

Есть примеры того, как при суммах за образование близких к западным (в НЮАУ), вопрос неуспеваемости чада решался звонком папы-мегамента в академию, он мол проблемы преподу устроит. Ну и, высокая стоимость обучения здесь кого-то заставила лучше учиться?

Кому нужно тот и бесплатно выучится, а кому не нужно - и за деньги не захочет, только деньги просрёт.

И вообще в институте не дитятки, за которых должны родители думать, а люди взрослые, по крайней мере так всегда считалось. Потому пусть сами решают когда пойти на пару или нет, пусть сами думают о последствиях, и пусть деканаты не панькаются с клиническими случаями. А то сами стали сопли развозить, вытягивая в сессию самых упоротых лентяев, а теперь жалуются что контингент приходит плохой, учится не хочет. Сами виноваты.

Erin · 11.10.2010

вот и я о том же, что не фиг давать высшее образование всем подряд....
но если пришел учиться, то будь добр учись..
уважаемый, Marsikus, ответьте на вопрос: если каждый взрослый человек-студент))) будет ходить тогда когда ему вздумается (а мне кажется, что вздумается ему начинать ходить на зачетной неделе), то зачем тогда составлять расписание занятий,учебный план?
и еще вопрос: если человек прогуливает лабы, на которых используются дорогостоящие реактивы, колоссальные затраты электроэнергии и т.д., то в таком случае как быть?
Вы понимаете, что если как-то не прижать студентов, и не заставить их ходить на пары, то со временем у нас будет индивидуальное образование, а это дорого стоит

В правилах внутреннего распорядка (ну, по крайней мере в ХАИ) говорится, что за 30% пропусков занятий --отчисление.

Marsikus · 11.10.2010

уважаемый, Marsikus, ответьте на вопрос: если каждый взрослый человек-студент))) будет ходить тогда когда ему вздумается (а мне кажется, что вздумается ему начинать ходить на зачетной неделе), то зачем тогда составлять расписание занятий,учебный план?

Расписание показывает когда можно прийти. Нам замдекана так и объяснил после принятия Болонки.
В принципе можно было и прогуливать, некоторые так и делали, не знаю зачем замдекана и преподы с ними панькались. Завалили сессию - нафиг вон.
Большинство у нас в группе отлично понимали, что прогуливать вышку и физику нельзя потому, что потом не сможешь сдать экзамен и понять столь важные науки, а не потому что не будет галочки за посещение. Как можно прогулять например лекции Тарана по физике, когда он так старательно для нас их готовил?

В правилах внутреннего распорядка (ну, по крайней мере в ХАИ) говорится, что за 30% пропусков занятий --отчисление.

Так взаимоисключающие правила в различных уставах не редкость. Были кадры, про которых этот пункт, по разу отчислены и переведены на контракт, с концами были отчислены те, кто прогуливал 99% пар и нихрена не сдавал - не пойму к чему такой терпеливый деканат. Денег хочет.

и еще вопрос: если человек прогуливает лабы, на которых используются дорогостоящие реактивы, колоссальные затраты электроэнергии и т.д., то в таком случае как быть?

Все давно придумали до нас. Либо отработка с другой группой, либо нагоняй и компенсация написанием ёмкого доклада по пропущенной теме, в крайнем случае отчисление. Вот за пропуск без уважительной причины этой лабы я бы отчислял или заставил бы писать работу по объему хорошего курсового

Вы понимаете, что если как-то не прижать студентов, и не заставить их ходить на пары

Всегда обходились и без штрафов. Вот во время Афганской войны хорошо понимали, чем светил завал сессии

Вот я и не пойму: зачем усложнять и придумывать глупости. Ведь не зря сессию студенты рисовали как смерть с косой, сейчас надо бы вспомнить почему и восстановить изначальный порядок, без хохляндских продажных методов

Erin · 12.10.2010

в некоторых моментах с вами согласна, но, увы, сегодняшняя молодежь понимает только тогда, когда их "наказывают рублем", видимо эпоха рыночных отношений дает о себе знать..
я в свое время предлагала деканату ввести что-то типа трудотерапии за постоянный прогул по неуважительным причинам. Так поступают в некоторых учебных заведениях Англии: прогульщики тупо моют парты после занятий, убирают территорию ну и так далее...сколько часов прогулял, столько часов должен отрубить на благо уч.заведения

и еще раз повторюсь: не должны все иметь высшее образование: ибо массовость сводит на нет большинство благих намерений. должно быть больше пту, коледжей, техникумов

Marsikus · 12.10.2010

Трудотерапия это хорошо, свой труд более доходчиво действует, чем бабло родителей.